Menu

Blog Wojciecha Białka

Komentarze na temat koniunktury na rynkach finansowych i w gospodarce

Kiedy ostatnio WIG-20 był o tyle mocniejszy od spadającego S&P 500?

bialek.wojciech

W okresie od końca września do wigilii Bożego Narodzenia WIG-20 okazał się aż o prawie 20 proc. mocniejszy od S&P 500. Taka przewaga polskiego rynku akcji nad amerykańskich nie zdarza się często, ale jednak co jakiś czas się zdarza. Ostatni raz pojawiła się na przełomie 2016 i 2017 roku. Wcześniej w pierwszej połowie 2009 roku. Jeszcze wcześniej dwukrotnie w latach 2005-2006 a także wiosną-latem 2003 roku. 

 

201901181WIG20aSP500

 

Problem z porównywaniem obecnej sytuacji do tych historycznych precedensów polega na tym, że wszystkie te 5 wymienionych epizodów równie mocnego co ostatnio wzrostu względnej siły WIG-u 20 wobec S&P 500 w ciągu nieco ponad 3 miesięcy wystąpiły podczas hossy na amerykańskim rynku akcji. Obecny przypadek jest odmienny: S&P 500 zanotował w tym czasie spadek o prawie 20 proc. W okresie minionego pokolenia większe spadki miały miejsce jedynie 4-krotnie: w 1987 roku, w 1990 roku, w latach 2000-2002 oraz latach 2007-2009. 

Dodajmy wiec dodatkowy warunek - interesować nas będą tylko te historyczne epizody, w których w ciągu 68 sesji WIG-20 będzie mocniejszy od S&P 500 o ponad 19 proc., w trakcie których S&P 500 spada o przynajmniej 10 proc. Kiedy tak było w przeszłości?

 

201901182WIG20aSP500

 

Jak widać, coś takiego zdarzyło się w przeszłości tylko raz: w okresie wrzesień 2000-styczeń 2001. Precyzyjnie mówiąc taki sygnał jak w wigilię pojawił się jedynie 2 stycznia 2001. 

Czy to się z czymś kojarzy? Ano oczywiście. Wczoraj pisałem, że:

 

"pallad był relatywnie droższy niż obecnie wobec platyny jedynie w styczniu-lutym 2001."

 

Trzy dni temu sugerowałem, że:

 

"najbardziej podobny do grudniowego układ zachowania cen akcji na świecie, cen surowców na świecie, kursu dolara względem innych walut oraz rentowności 10-latek rządu USA występował w lipcu 2015, marcu 2001 oraz lipcu 2001."

 

W poprzednim tygodniu argumentowałem, że:

 

"CEO Confidence Index zanotował właśnie największy w swojej historii 3-kwartalny spadek. Poprzedni rekord tego typu padł w IV kw. 2000 roku. (...) Z tego punktu widzenia obecna sytuacja w USA jest podobna do tej ze stycznia 2001."

 

W listopadzie zauważałem, że:

 

"równie niska jak ostatnio korelacja pomiędzy zachowaniem cen ropy i gazu przy silnym spadku ceny ropy i silnym wzrośnie ceny gazu w przeszłości zdarzyła się jedynie raz - w grudniu 2000."

 

No i oczywiście kojarzyć się to powinno z tym co pisałem w tym miejscu w październiku ub. r.: "S&P 500 jak w październiku 2000?". 

Możliwe jest, że rynek nas za pomocą tych wszystkich sygnałów zwodzi i dalszy rozwój wydarzeń w trakcie 2019 roku będzie odmienny od tego, który pamiętamy z 2001 roku. Tym niemniej wydaje się, że na razie formuła "2019=2001" powinna być traktowana jako jeden z bardziej interesujących scenariuszy.

Jak na mój gust tych koincydencji jest po prostu za dużo. 

Chociaż oczywiście jest możliwe, że znajduję tylko to, czego szukam.

Pozwalając sobie też na lekki odlot można wyznaczyć datę kolejnego casus belli dla USA (odpowiednika ataków na USA z 11 września 2001) na przełom lata i jesieni br. To chyba teraz kolej na Iran?

Nie jest to oczywiście nic nowego: wynikającą z mojej interpretacji pozycji globalnej gospodarki w ramach cyklu Kuznetsa analogię obecnej sytuacji do tej z przełomu lat 90-tych i 2000-nych prezentowałem w tym miejscu od bardzo dawna (patrz np. tekst z kwietnia 2015 "DAX a la 1998"). Warto jednak zwrócić uwagę, że o ile niecałe 4 lata temu przesunięcie w fazie oceniałem na 16 lat i 11 miesięcy (dołek DAX-a z października 2014 utożsamiałem z minimum z listopada 1997), to obecne opisane powyżej analogie sugerują wydłużenie się cyklu do około 18 lat ("2019=2001").

Bessa sprzed 18 lat skończyła się na "rynkach wschodzących" i na GPW we wrześniu/październiku 2001 testowaniem minimum z października 1998 (którego odpowiednikiem są dołki ze stycznia/lutego 2016). Prezentowane powyżej analogie obecnej sytuacji z tą z początku 2001 roku sugerują późny - letnio-jesienny - dołek obecnej cyklicznej bessy. Stoi to w sprzeczności z koncepcją wczesnego - zimowo-wiosennego - dołka sugerowaną przez typową długość cyklu Kitchina ("Bo to już za 4 miesiące i 3 dni!"). 

 

Podsumowanie: WIG-20 tylko raz w historii był - w okresie spadku S&P 500 o przynajmniej 10 proc. w ciągu 68 sesji - mocniejszy od tego amerykańskiego indeksu o przynajmniej 19 pkt. proc. Zdarzyło się to w okresie wrzesień 2000-styczeń 2001. Ta analogia sugeruje późny - letnio-jesienny - dołek rozpoczętej rok temu cyklicznej bessy na rynkach wschodzących i na GPW (w 2001 roku bessa skończyła się po ataku terrorystycznym na USA z 11 września na przełomie września i października 2001 po teście dołków cen akcji z października 1998, którym w obecnym cyklu odpowiadają minima ze stycznia/lutego 2016). 

 

 

 

Komentarze (141)

Dodaj komentarz
  • guyfawkes13

    @Dociekliwy

    No właśnie, nie da się zobaczyć, co jest po drugiej stronie lustra, jeżeli nie jest się ''tą'' Alicją. Wrong Alice nie potrafi odczytać rokroczni, tak to już jest.
    www.youtube.com/watch?v=J-31R8iLsFY

    Czemu ludzie na początku trendu wzrostowego grają namiętnie krótko i uparcie uśredniają straty?

  • wider_swider

    To chyba dość oczywiste - uważają że to jedynie korekta spadków, a nie nowy trend wzrostowy.

  • podczaszy1

    @WB
    "Zdarzyło się to w okresie wrzesień 2000 -styczeń 2001".
    Tu wkradła się zapewne pomyłka.

    Jedna z istotnych różnica pomiędzy tamtym okresem, a tym co obecnie jest skala spadków. Wówczas na wig-u 20 -61% , a obecnie 21 %.

  • guyfawkes13

    @Wider Swider

    //Czemu ludzie na początku trendu wzrostowego grają namiętnie krótko i uparcie uśredniają straty?//

    //To chyba dość oczywiste - uważają że to jedynie korekta spadków, a nie nowy trend wzrostowy.//

    No ale dlaczego nowy trend biorą za korektę?
    Dochodzimy tu chyba do sedna. Moim zdaniem jakieś precedensy historyczne, podobieństwa do których się odnosza, wprowadzają ich w błąd.
    Jesteśmy w bardzo ciekawym miejscu i każdy może coś wnieść do zrozumienia kluczowego problemu uchwycenia punktu zwrotnego na rynku.

  • wider_swider

    Najbardziej znanym powiedzonkiem giełdowym jest "Trend is your friend". Bardzo trudno jest ocenić w pierwszej fazie, że nastąpiło jego odwrócenie. Można np stosowac overbalance ale to i tak w początkowej fazie będzie się zajmowało pozycję zgodnie z ostatnim trendem. Nie chcąc "łapać spadających noży", które jest uznawane za największą zbrodnię w tradingu (nie do końca się z tym zgadzam jeśli stosujemy SL) to przed uwierzeniem w nowy trend jesteśmy "zmuszeni" jeden raz stracić na pozycji zajmowanej zgodnie z poprzednim trendem.

  • bialek.wojciech

    @podczaszy1:
    "Tu wkradła się zapewne pomyłka.

    Jedna z istotnych różnica pomiędzy tamtym okresem, a tym co obecnie jest skala spadków. Wówczas na wig-u 20 -61% , a obecnie 21 %."

    2 stycznia 2001 68-sesyjna zmiana WIG-20 +7,9 proc. a 68-sesyjna zmiana S&P 500 -12 proc.

  • podczaszy1

    @ WB
    OK,moja wina.

  • karnakufo

    2388 to mógł być szczyt tej falki wzrostowej - S dobrane i czekam na zjazd.

  • animetal_slave

    Jest data 18.01 którą już jakiś czas podałem jako szczyt. Wygląda że przynajmniej na wig20 się sprawdzi.

    Zakończyłem analizę miedzi. Uważam że jesteśmy obecnie w lipcu 2001. Oznacza to że przed nami jeszcze spadki ale chyba nie na tyle duże żeby zrobić podwójne dno z 2016. Obstawiam poziom 245-250 jako dołek bessy na miedzi i KGHM ( nie wiem ile będzie kosztować gdyż modyfikacja podatku może uchronić kurs przed zjazdem poniżej 80). Ale rynek pewnie jak zwykle nas wykiwa i jakieś tygodniowe zejście na 72-75 również by mnie nie zdziwiło ( zwłaszcza w marcu).

  • wider_swider

    karnakufo, jakiego targetu oczekujesz dla zjazdu ?

  • karnakufo

    @wider_swider

    Właśnie wyszedłem z S po 2368, liczę, że odbiorę je wyżej.

  • red.007

    @animetal_slave
    Jestem pod wrażeniem tezy o poziomach ok.70.
    Też tak to widzę w okresie kilkunastu tygodni i nie potrzeba kiwania rynku,ot naturalny proces.
    Natomiast dzisiejszy szczyt na W20-tylko lokalny,po korekcie będzie wyżej.

  • lastkura

    Wszelkie odniesienia historyczne mają o tyle sens jeśli mówimy o historii jako skrócie . Budowanie ontologicznych porównań bo coś kiedyś wyglądało podobnie ,choć zdarzyło się raz jest bzdura z założenia . Wypada znać elementarne prawa ewolucji - Dollows law zanim zacznie się tworzyć własne bajki .

  • konsultant121

    @USDPLN na razie wyzej zgodnie z punktem zwrotnym;)

  • wider_swider

    karnakufo, kolejny świetny przelot :)
    Na 2290 mamy lukę niezamkniętą. Kiedyś tam powinni się przejchać.

  • gugogu5

    Ja na WIG i WIG20 widzę póki co takie coś:
    bankfotek.pl/view/2130920
    bankfotek.pl/view/2130921

  • karnakufo

    @gugogu5
    Fajne kreski.

  • dociekliwy54

    @guyfawkes13
    "No ale dlaczego nowy trend biorą za korektę?
    Dochodzimy tu chyba do sedna. Moim zdaniem jakieś precedensy historyczne, podobieństwa do których się odnosza, wprowadzają ich w błąd.
    Jesteśmy w bardzo ciekawym miejscu i każdy może coś wnieść do zrozumienia kluczowego problemu uchwycenia punktu zwrotnego na rynku."
    Tu mamy jeszcze jeden powód.
    Rynek jest "złym nauczycielem". Naucza reguły, która będzie prędzej czy później zakwestionowana.
    Coś się powtarza raz drugi, trzeci, czwarty...
    Do gry wchodzą osoby coraz bardziej bojaźliwe i najwolniej "uczące się"(najmniej elastyczne).
    Na koniec trendu mamy już wszystkich krewnych i znajomych królika, w tym tych najbardziej bojaźliwych. Ci wolno uczący się zaczynają grać ze starym trendem, ale najbardziej bojaźliwi załamują go. Niestety wolno uczący się nie dostrzegają tego, no bo przecież do nauczenia się nowego potrzebują duuuuużo czasu.
    I jak rynek ma być "dobrym nauczycielem" jak to sami grający go " psują" ?
    Jak uchwycić punkt zwrotny? Ja na szczęście nie muszę tego robić i nie mam chyba doświadczenia w tych sprawach. Wydaje mi się jednak, że najlepiej obserwować graczy i ich cechy charakteru. Kiedy widzimy, że lękliwi się wstrzymują a odważni o analitycznym podejściu są już przekonani , że trend jeszcze trwa- będzie odwrócenie. Czy takie tłumaczenie coś daje?

  • karnakufo

    www.bankfotek.pl/view/2130923

  • dociekliwy54

    @guyfawkes13
    Opory są rysowane na wszelkie sposoby(Mr.Karnak i inni) i bez wątpienia one występują na aktualnym poziomie.
    Wydaje mi się jednak, że powinniśmy skończyć trend na którejś z szarych linii.
    www.bankfotek.pl/view/2130924

  • guyfawkes13

    @Dociekliwy

    //Wydaje mi się jednak, że powinniśmy skończyć trend na którejś z szarych linii.//

    Sama rokrocznia nie wystarczy. Właściwa Alicja musi przejść przemianę serca i zdecydować o losie żaberzwłoka.

  • guyfawkes13

    @Dociekliwy

    Ale w tym tygodniu nie skończymy.:))

  • dociekliwy54

    @guyfawkes13
    "Sama rokrocznia nie wystarczy. Właściwa Alicja musi przejść przemianę serca i zdecydować o losie żaberzwłoka."
    No tak, bez przemiany serca ani rusz. Z tym jest najtrudniej. Jak nie strach, to zarozumialstwo.
    Tak sobie myślę, że dołek może być po twardym brexicie.

  • guyfawkes13

    @Dociekliwy

    Myślę, że Angole są za cwani na twardy brexit. Przeczekają obecnych gangsterów, i po wyborach dostaną lepsze warunki.

  • kanoniers

    @mac-erson
    Jeśli nadal masz taki spokój co do to Twoich shortow to Ci zazdroszczę bo wygląda to na rzeź niedźwiedzi.

  • guyfawkes13

    @Dociekliwy

    Obecna rządy prawa:
    1.fwcdn.pl/wv/25/24/22524/z01.22524.4.jpg

    Przyszłe rządy miłości:
    vignette.wikia.nocookie.net/disney/images/7/7b/Alice-disneyscreencaps.com-7955.jpg/revision/latest/zoom-crop/width/480/height/480?cb=20130307033827

    Sam nie wiem.... Chyba chciałbym jakieś trzecie rozwiązanie:))

  • red.007

    @dociekliwy54
    Niektórzy oczekują spadków...
    Mam takie spojrzenie:
    co byś powiedział na możliwą formację płaską?
    stooq.pl/q/?s=es.f&c=5m&t=c&a=ln&b=1
    październik-zygzak,listopad fala X,grudzień zygzak.
    Powyższe jako podwójny zygzak w fali A.
    Od dołka grudniowego fala B.
    Zniosło już ponad 50%.
    Musi znieść minimum 61,8%.
    Może też znieść nawet 100% i dojść do początku fali A czyli września.
    Potem spadki w fali C w okolice dołka grudniowego.Takie scenario dawałoby u nas wzrosty nawet w okolice stycznia ub.r.

  • wider_swider

    Wow, ciekawy scenariusz red.007
    Biorąc pod uwagę, że wszędzie ludzie chodzą w szortach, to ma on sens.

  • andrzej_stefaniak

    Ku hossie na indeksie WIG. Jest odpowiedź na pytanie: kiedy.

    acemarketu.com/?p=328905

  • kanoniers

    2657,03 S weszło dokładnie ale gram na mały zysk bo czuję że będą jednak na koniec tygodnia wyciągać górę więc jakiś SL kroczący

  • mac-erson

    @kanoniers
    Mam spokój ponad to odebrałem dzisiaj kolejne partie 2653 na sp500 i 2384 na w20
    Shorty rozbudowuję powoli ale systematycznie mam nadzieję że moje zalozenia nie będą błędne.

  • lastkura

    Na tym blogu zdecydowana większość , gra na wzrosty w usa na efekt Mikołaja to znaczy grała od 3 grudnia do 26 grudnia , gdzie siłą rzeczy odwrócili pozycje jakie jeszcze mieli i aktualnie grają na spadek lub są już bankrutami .

  • dociekliwy54

    @red.007
    Scenariusz SPX realny, ale wydaje mi się, że to będzie korekta rozszerzona i to mocno a zwłaszcza w czasie.

  • guyfawkes13

    @Dociekliwy

    //Czemu ludzie na początku trendu wzrostowego grają namiętnie krótko i uparcie uśredniają straty?//

    // Moim zdaniem jakieś precedensy historyczne, podobieństwa do których się odnosza, wprowadzają ich w błąd. //

    //mac-erson pół godziny temu
    @kanoniers
    Mam spokój ponad to odebrałem dzisiaj kolejne partie 2653 na sp500 i 2384 na w20
    Shorty rozbudowuję powoli ale systematycznie mam nadzieję że moje zalozenia nie będą błędne.//

    Sorry Sir Mac Erson(...), jak ma spadać, kiedy cięgle dokładasz krótkie? Paliwa wzrostowi nie zabraknie.:))

    W punktach odwrócenia historyczne precedensy to pułapka.

  • kanoniers

    @mac-erson
    Każdy ma swoją strategię i nie zamierzam jej krytykować ale widząc siłę trendu możesz zamykać,czekać i odbierać S wyżej zamiast dosredniac straty liczac że nagle cudem się odwroci, ale powodzenia.

  • konsultant121

    Giełda rośnie w przeciwieństwie do złotówki, która nie chce się zbytnio umocnić. To raczej nie pierwsza fala hossy;))

  • guyfawkes13

    @Konsultant

    Słuszna uwaga, Ojro/dolar nie potwierdza obrazu giełdowego...

  • equinox1976

    ten rynek to już wygląda jak polski parkiet na początku transformacji. Pan Zenek z Waszyngtonu rzuca na parkiet plotę na ktorej rośnie wszytko od NY do Wladywostoku. Nikt nie zwraca uwagi na fundamenty, technikę... Wystarczy rzucić w eter że Trump się dogada, albo nie dogada z Chińczykami i rynek pod to gra. Dajcie spokój. Cinkciarstwo przy tym jakaś szlachetna forma filozoficznej dysputy ;-) na psy to już kompletnie zeszło.

  • guyfawkes13

    Powiedziałbym, że mamy ładny false break.
    invst.ly/9tm34
    invst.ly/9tm2n
    invst.ly/9tm3k

  • guyfawkes13

    @Sir Mac Erson

    Taka Francja np. Przecież musi rosnąć.
    fxpro.ctrader.com/c/m69Pn
    fxpro.ctrader.com/c/469Pn
    fxpro.ctrader.com/c/Y69Pn

  • seville1

    Spóżnione, ale szczere - Wszystkiego Dobrego w Nowym Roku Wszystkim.
    -------------------------------------------------------------------------------
    Sorry, bo może to nikogo nie interesować, ale pokuszę się i powiem, co będę grał w 2019. Krótko, mamy rynek rozjuszonego grizzli, a na walutach ostateczny rajd $ prosto do nieba, czyli tak. Ostre korekty w górę na akcjach i jeszcze bardziej ostre wodospady w dół. Banał brzmi - nie mając timingu, ale mając rację co do kierunku można wszystko przerżnąć. Priorytetem dla mnie jest król $ , szortowanie DAX, energetyki, TECH i banki. To tyle, wpadłem na chwilę, przyznaje jako troll, ale nie mogłem się powstrzymać, widząc, że u części towarzystwa znowu pojawiła się zgubna nadzieja, że to jeszcze nie recesja, a co najwyzej boczniak. Jest gorzej, ale każdy jest panem swojej portmonetki. Jeszcze raz wszelakiej pomyślności.

  • karnakufo

    Ładna V-ka w Stanach - jak dotąd nikomu nie udało się złapać górki, rynek ma gdzieś wszystkie opory :)

  • wojm

    Cierpliwość została dziś nagrodzona. Na S&P500 30% pozycji L otwieranej 26.12 po 2354 osiągnęła profit na 2664, zysk +310 pkt. Przypomnę, że pierwsze 40% pozycji L zostało zamkniętych na proficie po 2548, zysk +214 pkt. Zostało jeszcze 30% L, stop profitujący zostaje bez zmian na 2566. Nie zawsze jest jednak tak kolorowo. Trzy pierwsze próby złapania dołka zakończyły się stratami ( -61,3 pkt, -95,5 pkt i -60 pkt). Od strony technicznej u mnie nic się nie zmieniło. S&P500 konsekwentnie zmierza w kierunku oporu - na daily to strefa między high z 12.12 i średnią dzienną EMA 200. Po drodze oporem jest linia trendu poprowadzona po dołkach z 02. i 11.2016. Wczoraj pisałem " Duża szansa, że tam dojdziemy" i dziś tam doszliśmy. Cały czas szukam okazji do wejścia w obronne S.
    Pytanie do grających na S&P500, na niższych interwałach, czy RSI(14)>85 to okazja do S ? ( z krótkim stopem oczywiście).

    @WB
    Na pewno różnica między rokiem 2001 a 2019 jest taka, że teraz mamy cykl prezydencki, a wówczas go nie było.

    @guyfawkes13
    Wydaje mi się, że dla większości ważniejsze jest to, aby zająć pozycję i mieć rację, a nie zajęcie pozycji w celu osiągnięcia zysku.

    @kanoniers
    Gdzie masz ustawiony SL kroczący na te S po 2657 i na jaki profit liczysz ?

    @animetal_slave
    Masz jeszcze te S na S&P500, czy też wywaliło je na stopie po 2670 ? Gdzie będziesz teraz szukał kolejnej okazji do wejścia w S ?

  • wider_swider

    wojm, gratulacje.
    Masz bardzo ciekawie opracowaną strategię. Jak długo nad nią pracowałeś ?

  • animetal_slave

    Mam ski na sp500 dax wig20 i będę trzymał przynajmniej do końca maja - mam firm view i się go trzymam.

  • kanoniers

    @wojm

    Tą pozycję miałem niecałe 10minut ( dokładnie 9.18) +7pkt zysku.
    Później otworzyłem 2663 to narazie stratne jeśli uda się dziś zamknąć nawet na 0 to zrobię to, jeszcze 1.5 h więc będę obserwował bo nie chce pozycji na weekend ,jak wiesz skalpuje zwłaszcza w sytuacji jak gram przeciw trendowi - wtedy nie gram na duże zyski

  • kanoniers

    Pytanie do wszystkich trzymających długo pozycje stratne?! Musicie mieć duże depozyty albo gracie symbolicznymi stawkami bo jakbym miał trzymać tygodnie czy kilka miesięcy pozycję 50pkt w plecy i czekać na zwrot to byłoby mi bardzo ciężko

  • lastkura

    Z kategorii prognoz szokujących - dla misiów . Jeśli byśmy mieli dziś max . w usa i powrót do wyraźnych spadków [ to jest warunek ] to istotnie na dziś 10 october 1929= 18 january 2019 . Wynika to z koncepcji czasu Conesa [ patrz praca ] i hamiltonianu EWOLUCJI CZASU H=6 SQRT 3 DLA OPEATORA EXP [H] . EXP X- FUNKCJA EXPOTENCJALNA . Osobiście jestem co do tego sceptyczny , ale taka możliwość istnieje .

  • wojm

    @wider_swider
    Mam kilka strategii, pierwsze testowałem już ponad 10 lat temu. Transakcji w realu oraz na sucho zrobiłem jakieś kilkanaście tysięcy. Zanim coś sprawdzałem w realu, to na sucho robiłem min 500 transakcji. Cały czas się uczę i wprowadzam korekty, bo rynki się zmieniają, ale szkielet jest stały. Przeczytałem też sporo książek.

  • wojm

    @animetal_slave
    Mam ski na sp500 dax wig20 i będę trzymał przynajmniej do końca maja - mam firm view i się go trzymam.
    A co zrobisz w maju, jeśli indeks będzie 100 pkt ?

  • karnakufo

    S&P - w poprzednich dwóch przypadkach luki wyczerpania oznaczały punkt zwrotny, czy tym razem będzie podobnie?
    www.bankfotek.pl/view/2130934

  • kanoniers

    Nie podoba mi się najbardziej w tym wszystkim że za dużo osób widzi te spadki a to zawsze zwiastuje pomyłkę ?!

  • artysta_malarz123

    @kanoniers
    tutaj myk może być taki, ze rzadko kiedy komuś udaje się dotrzymać pozycję do końca. Tak jak teraz szuka się górki, tak później po zrealizowaniu zysku, będzie szukało się dołka.
    Zapewne niejeden szybki zarobek na krótkiej, zostanie zniwelowany w kilku próbach łapania dołka - to wszystko przy niespodziewanie mocnych spadkach.

  • animetal_slave

    Mam się tłumaczyć co będzie gdy? Każda analiza którą zrobiłem w ostatnich 12 tygodniach wskazuje koniec bessy kwiecień-wrzesień. Można poczytać moje historyczne wpisy. Risk managementu nie będę rozpisywał. Moim celem jest trafić w swing kilkutygodniowy a nie dziś otwierać L jutro S. Robię kilkanaście tradeów na rok.
    Ze stop lossów rzadko korzystam. Hedging opcjami działa lepiej. Pozdrawiam

  • artysta_malarz123

    innymi słowy, wszyscy widzą spadki ale nie wszyscy na nich zarobią - takie, w sumie oczywiste :)

  • wojm

    @animetal_slave
    Z niczego nie musisz się tłumaczyć. Jeśli robisz kilkanaście tradeów na rok, to jaką masz skuteczność i co się dzieje z pozycją jeśli swing kilkutygodniowy ( w który próbujesz trafić ) idzie nie w twoją stronę? Chyba , że masz skuteczność 100%, to gratulacje.


  • animetal_slave

    Gdybym miał skuteczność 100% nie pracowałbym dla banksterki. No chyba, żeby za darmo mieć dostęp do Bloomberga Factseta Macrobond etc. :)
    Ale stosunkowo rzadko swing kilkutygodniowy zamykam ze stratą. Zazwyczaj korzystam ze screeningu przed otwarciem pozycji (techniczny, fundamentalny, oraz dwa inne których nie mogę podać).
    Pytasz co będzie, jeśli Dax będzie po 12 000, a ja mam shorta po 11,000. Otóż jeśli dax jest w klasycznej bessie (dla mnie to oczywiste) to chylę czoła przed tymi którzy przy 11,000 grają pod 200-500 odbicie, gdy dax idzie na 8500.
    Zadam pytanie- 22 grudnia sp500 było po 2300. Co - fundamentalnie - się zmieniło, że teraz jest 2670?
    - Gov't shutdown trwa
    - Us trade war trwa i nawet porozumienie nie cofnie negatywnych konsekwencji już widocznych w gospodarkach
    - Brexit nierozwiązany
    - Earningsy wychodzą mixed pomimo obniżonych oczekiwań
    - Poza USA, Gdp i Pmi wyszły fatalne w strefie euro i chinach
    - Trwa zacieśniania polityki monetarnej w USA
    - Credit high yield spread się rozszerza - to jest bardzo zły prognostyk
    - U.s. households mają rekordowy odsetek oszczędności w akcjach
    - Margin debt jest wysoki
    - Non financial u.s. debt to GDP jest tam wysoki że jak fed czegoś nie zrobi to będzie powtórka 2007
    I teraz do tych wszystkich informacji dołóż to o czym pisze Pan Wojciech- czyli sygnały techniczne i analogia z 2001, cykl kuznetsa na dolarze i surowcach, pogorszenie oczekiwań menadżerów w usa, ujemny ifo w Niemczech, cykl 40 miesięczny i 20 tygodniowy, cykl rotacji aktywów i ćwiartka obligacyjn,a w której obecnie się znajdujemy (ktoś kupił spoooro obligacji w tym tygodniu btw.), Stopa bezrobocia w usa zaliczyła już minimum (rynek akcji słabo reagował w 4 miesiące po takim sygnale), dywergencja growth vs. Value etc. i gdybym nie pisał z telefonu to jeszcze sporo mógłbym pisać.
    A piszę o tym dlatego, że ja na wykresy giełdowe to patrzę na samym końcu. Skoro wszelkie analizy i wskaźniki coincident oraz leading mówią, że jesteśmy w bessie, a analiza czasu wskazuje że bessa powinna trwać do okolic kwietnia-wrzesnia, to w kwietniu zacznę się martwić jak Dax będzie tam gdzie jest teraz a fundamenty się zmienią na lepsze. Na pewno nie stanę się bykiem bo dax urósł 3% w jeden dzień.

  • animetal_slave

    I na koniec tylko dodam, że spadek sp500 z 2940 na 2600 nastąpił po ogłoszeniu nafta deal. Spadek z 2800 na 2300 po ogłoszeniu zawieszenia sporu handlowego na 90 dni.
    Wzrost z 2300 na 2670 odbył się w trakcie najdłuższego shutdownu, niepewności brexitu i dość niskich obrotów.
    Wnioski każdy może wyciągnąć sam.

  • wider_swider

    animetal_slave , jakie masz przemyślenia w kwestii siły naszego rynku podczas tych mocnych spadków w USA ? Ogólnie rynki rozwijające się (niby już jesteśmy rozwiniętym ale wiadomo że to fikcja) radzą sobie znacznie lepiej. Nadchodzące PPK może generować dodatkowy popyt.
    Ja osobiście oczekiwałem spadku do okolic 1800 pkt na W20 ale powyższe czynniki mogą to utrudnić.

  • equinox1976

    a może będzie tak? ha ha ha
    zapodaj.net/e5694d60c8a49.png.html

  • slow2006

    na w20 jest formacja spodka i W a nikt o tym nie pisze hmm wyglada jak otwarta droga na 3500

  • animetal_slave

    Wdrożenie PPK to jest ciekawy temat.
    - Reforma wejdzie stopniowo. Od 1 lipca 2019 tylko duże firmy (>250 osób) będą uczestniczyć w tym programie, pół roku później dołączą średnie firmy, a na koniec w lipcu 2020, małe firmy. Bardzo małe firmy oraz urzędnicy, dołączą w lipcu 2021.
    - Reforma ta jest dobrowolna, ale defaultowo, każdy pracownik będzie do niej zapisany, więc żeby się wypisać, będzie trzeba "coś zrobić", więc zakładam, że automatycznie większość pracowników będzie uczestniczyło w tym planie.
    - Z tego co czytałem, to default jest 3.5% pensji (pracownik kontrybucja 1.5%, firma 2%). Można to rozszerzyć do max. 4% pracownik i 4% firma. I tu jest pierwszy poważny problem estymacyjna - kontrybucja może być od 3.5% do 8%, lub wcale.
    - Jest jeszcze wiele innych założeń, jedno z ciekawszych że będą kupowane spółki z wig20.
    - Co do suchych estymacji, to estymacja byłaby prosta dla roku 2021, gdyby wszyscy uczestniczyli w PPK
    >> Wted przy założeniu 3.5% kontrybucji i zerowym "opt-out", mielibyśmy około 15 mld zł rocznie, które by szły do PPK. 30% z tego szło by do wig20, czyli jakieś 7 mld rok. Obecnie kapitalizacja polskiej giełdy jest około 650 mld zł, czyli plan PPK, jeżeli wdrożony w pełni, dodałby 1% do płynności i wyceny naszej giełdy. Z dużej chmury, mały deszcz.
    >> Teraz można się bawić i symulować, co jeśli. Np. Co jeśli będzie kontrybucja 75% pracowników, ale nie 3.5% tylko 6%. Itd. Czyli w wariancie optymistycznym, być może PPK dodadzą naszej giełdzie 2% do wycen w 2021 roku. Również niewiele.
    >> Teraz wyliczyć to samo dla roku 2019, to będzie to w ogóle niezauważalne.

    Natomiast moja prywatna opinia jest taka, że pomimo, iż twarde wyliczenia nie pokazują, że PPK to będzie jakiś "wow" effect dla akcji, to - mimo wszystko - jest to pozytywny znak dla zagranicy, zwłaszcza po demontażu i kradzieży środków z OFE.
    Więc jeżeli chodzi o sentyment, to jeżeli zacznie się rynek byka, to na pewno wiele osób będzie inwestować w wig20, bo będzie pozytywny PR wpływu PPK i zagranica też szybko podbije ceny.

    Suksesywne skupowanie akcji wig20 przez fundusze PPK może też dostarczyć płynności w trakcie jakiś zawirowań, ale tutaj już wchodzimy w strategię zarządzającego, więc może to zostawię.

    Czy wig20 jest w stanie rosnąć, gdy w USA będzie recesja? Patrząc po historycznych bessach, oczywiście nie. Natomiast chcąc znaleźć jak najwięcej analogii, ja bym się cofał co cykl 16 letni wstecz, czyli 1985, 2001 etc. Dla wig20 jest tylko 2001, więc na tej podstawie ciężko wyciągać wnioski. Wszystko wskazuje na to, że formacja wachlarzu da dołek w okolicach 2040 na kontraktach. Jak będzie - nie wiem. Pierwszy spadek był z 2630 na 2040 na kontraktach w 5 miesięcy, czyli 600 punktów, teraz mamy okolice 2400 więc 600 punktów dałoby 1800. Ale dla mnie całkiem możliwe, że przy 2050-2100 nastąpi spora walka już pod hossę pokoleniową i nie przebijemy 2000.

    Dziś Trump ma jakieś ogłoszenie nt shutdown, warto śledzić.

    Pozdrawiam

  • animetal_slave

    Equinox1976 - przy 2620 w grudniu pisałeś, że algorytmy złamią 2600 level a później 2530. Pamiętam, bo w to nie wierzyłem uważałem że wydarzy się to w lutym dopiero.
    Szacun za świetne wyczucie wtedy.

  • red.007


    @ slow2006
    "na w20 jest formacja spodka i W a nikt o tym nie pisze hmm..."

    "red.007
    Szkoda,ze nie ma naszej Koleżanki @carrie.
    Choć grała na walutach,to powiedziałaby do mnie pewnie tak:
    "Wiem,że lubisz spodki,no to od 2018 masz co chcesz.:))"
    stooq.pl/q/?s=wig20&c=5y&t=c&a=ln&b=1
    2019/01/05 16:28:13"

  • equinox1976

    Ojej... Pierwszy raz ktoś mnie docenia. I to na takim forum. :-) Dzięki. Czasami trafi się i ślepej kurze ziarno ;-) Ja już nie pamiętam dokładnych poziomów o których pisałem bo mam wybitnie słabą pamięć do cyfr, numerów i niestety imion, ale pamietam ze pisałem wtedy że powtarzamy ścieżkę z 2001r i po tych spadkach w zeszłym roku będziemy mieli odbicie a potem to już zwała. Ciągle się tego trzymam I tak porównując obie części wykresów to tak to mniej więcej wygląda w dużym uproszczeniu. Teraz jesteśmy w fazie zrobienia jakiego kolejnego mini szczytu a po nim może zacząć się prawdziwa bessa i definitywne spuszczenie balona na co czekają od wielu lat. Przeszkoda w tym scenariuszu zapewne bedzie FED i nowe QE. Gdyby jednak ten scenariusz się spełnił to do marca mamy jakieś tam wzrosty a potem zawód z wyników negocjacji Trump-Xi i zjazd kilku/nastomiesięczny (choć logika mówi że Trumpowi nieopłaca się przeciagać tego konfliktu). Do tego mamy coraz wiecej informacji o coraz większych szansach na impeachement Trumpa. Ostatnio, w styczniu, też złoto nie wykazało chęci do skorygowania wzrostów więc być może coś wisi w powietrzu i prawdopodobnie to nie koniec wzrostów na złocie.
    Obecnie te wszystkie wzrosty na akcjach moim zdaniem grane sa tylko pod komunikaty Trumpa których wiarygodnosć jest praktycznie zerowa. Jako że ja nie jestem krótkoterminowym spekulantem to w ogóle tego nie biore pod uwagę. Nie znam się też na tyle aby te okazje ot tak sobie wykorzystywać a byc uzależnionym od tego co Trump puści w eter to nie moja bajka. Jestem obecnie w obligacjach dalej.

  • guyfawkes13

    @Animental Slave

    //... na koniec w lipcu 2020, małe firmy. Bardzo małe firmy oraz urzędnicy, dołączą w lipcu 2021. //

    Może wtedy już będzie po krachu? Albo tylko kilka składek zanurkuje.

    //...do PPK. 30% z tego szło by do wig20, czyli jakieś 7 mld rok. Obecnie kapitalizacja polskiej giełdy jest około 650 mld zł, czyli plan PPK, jeżeli wdrożony w pełni, dodałby 1% do płynności i wyceny naszej giełdy.//

    Ale w 2022 kapitalizacja giełdy może być ze 3 razy mniejsza, wtedy PPK dawałoby 3% rocznie.

    //Czy wig20 jest w stanie rosnąć, gdy w USA będzie recesja?//

    Przez kilka lat Matki Wszystkich Kryzysów nic nie będzie rosło, ale z otchłani wyłoni się nowy lider gospodarczy(...). Nie sądzę, żeby towarzysze amerykańscy przetrwali Wielki Kryzys w pokorze i podporządkowaniu, jak w 1929+. Raczej bedzie chaos i rozpad, przy którym żółte kamizelki to będzie nawet nie commedia dell'arte w wynoknaniu przedszkolaków.
    Będziemy zależeli po kryzysie już od innego słoneczka.

    Pan Wojtek będzie się musiał na starość nauczyć chińskiego, żeby podpatrzeć tam jakieś nowe cykle i być na bieżąco:)))

  • dino54

    Panie Wojtku
    Wszystkie te Panskie teorie wydaja sie prawidlowe a rynek robi co innego.Brazylia pokonala szczyt ze stycznia 2018r Wegry sa juz na szczycie ze stycznia 2018r wiekszosc rynkow wschodzacych rosnie juz 6-7 miesiecy.W Polsce podobnie na wig czy wig20 po dolku w czerwcu i pazdzierniku mamy sygnaly kupna na wykresie dziennym i tygodniowym MACD zaraz moze byc na miesiecznym,ogolny pesymizm wiekszosc rowniez na tym blogu wieszczy spadki.Czy po tym wszystkim co napisalem nie bierze Pan pod uwage ze podobnie jak w 1987r po gwaltownym krachu rynek dno juz mial i nizej nie bedzie przynajmniej w Polsce?

  • guyfawkes13

    @Equinox 1976

    // ...do marca mamy jakieś tam wzrosty a potem zawód z wyników negocjacji Trump-Xi i zjazd kilku/nastomiesięczny.//

    Skoro w 2 połowie lutego mają być dwia konferencje, na temat Iranu i Trump-Kim, czyli uporządkowanie świata do ataku na Teheran, to wydaje mi się, że Kim zacznie pokazywać jakieś ''ale'' i może coś odpali, wtedy uwaga strategiczna Ameryki znowu nie będzie się mogła skoncentrować na Bliskim Wschodzie, zwłaszcza gdyby towarzysze chińscy zaczęli łamać ustalenia handlowe.
    Gospodarka zacznie trzeszczeć i rozpoczniemy ostatnią fazę QE, która doprowadzi do inflacji i końca hossy hegemonicznej(...).
    Towarzysze chińscy bawią się z towarzyszami amerykańskimi w kotka i myszkę uruchamiając mechanizm startowy Matki Wszystkich Kryzysów

  • guyfawkes13

    //Przez kilka lat Matki Wszystkich Kryzysów nic nie będzie rosło...//

    Zwyjątkiem South Sea Bubble, czyli kryptowalut.

  • guyfawkes13

    @@

    Nooo, może to nie będzie South Sea Bubble, tylko raczej Tulip Mania?:))))

  • guyfawkes13

    wscbits.files.wordpress.com/2012/11/tulip1.png

    images.fineartamerica.com/images/artworkimages/mediumlarge/1/tulip-mania-a-prints.jpg

    www.atoptics.co.uk/images1200/fy1245xclip.jpg

  • animetal_slave

    Dino54 - słuszna uwaga z Brazylią.
    Co do Węgier: zachęcam przejrzeć co spowodowało wzrost:
    stooq.pl/q/i/?s=^bux i wejść w komponenty zmiana roczna.
    Bux to nie jest reprezentatywny indeks, gdyż 3 spółki decydują o jego wielkości.
    Brazylia to fenomen.

    Ale już wykresy EEMEA (eastern europe middle east and africa) albo MSCI EM nie pokazują żebyśmy mieli atakować szczyty, a co najwyżej rosnacy 2-6 tygodni przed dokończeniem spadków. A to w tych koszykach jest Polska.

    Oczywiście może być tak, że wig20 zrobi to co widać na wykresie, czyli formację W. Będzie to dla mnie spore zaskoczenie i szanse na taki scenariusz oceniam na 1%, ale to jest piękno giełdy - zdarzenie którego prawdopodobieństwo wynosi 0 nie jest zdarzeniem niemożliwym. :)

    Pan Wojciech jest najlepszym polskim analitykiem, którego śledzę. Lubię też Dr. Kelly z JP Morgan i M. Wilsona z Morgan Stanley.

  • guyfawkes13

    @Animental Slave

    //Pan Wojciech jest najlepszym polskim analitykiem...//

    Z tym się zgadzam, no ale jednak analitykiem(...)
    :)))

  • guyfawkes13

    //Z tym się zgadzam, no ale jednak analitykiem(...)
    :))) //

    To tak, jakby nauczycielem matematyki, turystą.:)))
    www.youtube.com/watch?v=UHyGkpP7ZZE

  • animetal_slave

    No nie wiem. U mnie w firmie Gospodarz byłby Head of Quant. Research albo coś takiego:)

  • dino54

    @animetal
    1procent to bardzo malo ja widzac wykres wig czy wig20 mam duze obawy ze rynek odjezdza i na 2100 juz nie spadnie?

  • lastkura

    Solomon Golomb wprowadził koncepcję spójności dla ciągów arytmetycznych , o której rzekomi cykliści nie mają jak zwykle najmniejszego pojęcia . Wyjaśnienie tej koncepcji i opis aktualnej sytuacji w terminach topologii Golomba tylko na moim blogu .

  • guyfawkes13

    @Animental Slave

    // No nie wiem. U mnie w firmie Gospodarz byłby Head of Quant. Research albo coś takiego:) //

    Czyli jednak nie CEO :)).

  • guyfawkes13

    Poziom zadłużenia już się nie zmniejsza podczas gospodarczego wzrostu...
    wgospodarce.pl/informacje/59075-swiat-zadluza-sie-na-potege

  • guyfawkes13

    A propos analityków:

    // Technologiczne możliwości Chin poddają w wątpliwość przekonanie państw zachodnich o ich przewadze technologicznej. Może się okazać, że wcale takiej nie mają dodaje analityk.//
    forsal.pl/artykuly/1393060,wielki-skok-w-kosmos-chiny-rzucily-wyzwanie-zachodowi.html

  • guyfawkes13

    Kolejni analitycy:

    //Analitycy oceniają, że amerykański rząd "zostanie otwarty" do połowy lutego, ale jeśli "shutdown" potrwa do marca, to zakłócenia z tym związane mogą spowodować, że tempo wzrostu gospodarczego USA spadnie poniżej 2 proc. w I kw. 2019 r. Niektórzy eksperci wskazują, że zamknięcie rządu zwiększa prawdopodobieństwo wystąpienia w tym roku w USA recesji. Prezes Fed z Nowego Jorku John Williams powiedział w piątek, że częściowe zawieszenie rządu może obniżyć PKB USA w pierwszym kwartale 2019 roku o 0,5 pkt. proc., a może nawet o 1 pkt proc.//

    forsal.pl/artykuly/1393140,czwarty-wzrostowy-tydzien-z-rzedu-wall-street-szybko-odrabia-ogromne-straty.html

  • fast_market

    Chiny mają przewagę w postaci sterowanej i chronicznie zaniżanej wartości juana do innych walut, ale głównie do dolara i euro.
    USA tego nie mówią wprost, ale to ich boli najbardziej. Zresztą nie ma żadnej pewności, że gdyby uwolniono juana, to w krótkiej perspektywie nie osłabił by się jeszcze bardziej. Choć docelowo pewnie by się umocnił...

  • podtworca

    Przewaga Chin wynika z nieprzestrzegania prawa. Kradną i kopiują technologie, na które inne państwa wydają grube miliardy, a potem sprzedają je za pół ceny przez swoje alibaby. To złodziejstwo powinno być już dawno ukrócone, ale jak widać rządy euro-amerykańskie bardziej boją się krótkoterminowej inflacji, niż utracenia rynków i mocy produkcyjnych w dłuższej perspektywie.

  • kanoniers

    @animetal_slave

    Można powiedzieć, że zgadzam się ze wszystkim co napisałeś i mam niemal identyczną wizję dlatego też gram podobnie short, jest tylko jedno ale które mnie powstrzymuje od większej pewności a co za tym idzie mocniejszego przyłożenia na te własnie spadki.
    Pamiętasz slogan im gorzej tym lepiej... Co z tego że te wszystkie problemy o ktorych piszesz istnieją i przemawiają na mocnymi spadkami jak znów może pojawić się generał z bazuką i zrobimy helicopter money.
    Zadajesz retoryczne pytanie co w obliczu przedstawionych przez Ciebie faktów może spowodować wzrosty ?! Niestety to samo pytanie można zadać co spowodowało aż tak długą hossę (rekordową w swojej długości) i czy to samo nie nastąpi teraz ...

  • animetal_slave

    Fair points. Moim zdaniem QE spowodowało taką hossę, w 2017 roku każdy bank pisał "global sync. growth bodes well for the markets". Efekt - wig20usd 50% w rok. To tak zupełnie na oko po tak raptownym spadku w 2018 musieli podbić ceny aby dokończyć dystrybucję?

    Myślę że jak zwykle rynek wykiwa graczy grających na market timing. Najpierw wykiwał byków w grudniu. Teraz przez około jeszcze 4 tygodnie będzie kiwał niedźwiedzi. Postraszy 2800 a potem zaliczy 1850? Mowa o sp500. Co do wig20 to uważam że nie przebije 2430.
    Co lepsi gracze pewnie nałapią esek bliżej szczytów, ja może jeden raz usrednie szorty jeśli np. wyjdą jakieś pozytywne newsy. Bo spadki odbędą się bez newsów i nikt nie będzie wiedział dlaczego spada na początku.
    Takie sobotnie rozważania nie mające poparcia danymi ani analizą.
    No może jako poparcie spójrz na koniec 2015 i sztuczny wzrost dax który po wybiciu sma200 spadł na minima w 5 tygodni

  • podtworca

    Bessa na WIG20 trwa od 11 lat, a rekordowa przewaga niedźwiedzi nad bykami w badaniu nastrojów inwestorów utrzymuje się nieustannie od lutego zeszłego roku:
    www.sii.org.pl/static/img/003438/ini_indeks_17_01_2019.png
    nic dziwnego zatem, że prawie wszyscy grają na spadki.

    Nie znam nikogo, który zagrałby na taki oczywisty techniczny scenariusz:
    2.bp.blogspot.com/-6G4mQyC_pPA/XENyjIMuS9I/AAAAAAAAaVo/JJJqhM_FoIwcXFx-8PpO56yLqfd3I18hwCLcBGAs/s1600/19_01_19_wig20tr_w.png

  • wider_swider

    No to się robi ciekawie. Wszędzie misiowe nastroje (włącznie z moją głową), a wykres i siła rynku podpowiada że ma ochotę rosnąć. W piątek W20 jak na to co się działo na zachodzie nie prezentował się spektakularnie ale to mogło być spowodowane słabymi danymi. Przyszły tydzień będzie ciekawy bo jeśli nie przebiją 2400 to się mogą zacząć kłopoty. Jeśli przebiją to powinno nastąpić przyspieszenie jak na DAXie. W przeciwnym razie to może być pułapka na byczki.

  • fast_market

    News: "Trump offers Democrats deal on immigration in bid to end shutdown but top Democrat Pelosi calls it "unacceptable""

    Czyli shutdown nadal trwa...

    Teraz czekamy na poniedziałek i jaki plan B ogłosi Pani May...
    W zasadzie pozytywne dla akcji mogła by być jedynie propozycja drugiego referendum...

  • guyfawkes13

    @007

    //...rekordowa przewaga niedźwiedzi nad bykami w badaniu nastrojów inwestorów utrzymuje się nieustannie od lutego zeszłego roku.//

    //No to się robi ciekawie. Wszędzie misiowe nastroje (włącznie z moją głową).//

    //Teraz czekamy na poniedziałek...//

    Na poniedziałek, wtorek, środę... No i jak ma nie rosnąć?


  • fast_market

    Zgadza się. Klimat nie sprzyja spadkom, ale za to sprzyja sprzedaży (szczególnie, gdy się ma duże pozycje w akcjach)...

  • red.007

    @guyfawkes13
    Wiedziałeś do kogo napisać.:)
    Ja swoje zrobiłem w październiku.

    "red.007
    Zakupy KGH po 83,50.
    Stop na 78,98.
    2018/10/11 10:23:40"

    www.bankfotek.pl/image/2127429

  • bialek.wojciech

    @dino54:
    "Dziwna sprawa wiekszosc straszy spadkami a rynek u nas wyjatkowo mocny i wydaje sie przyszedl jakis kapital i mocno podbiera od ponad 2 miesiecy.Mam obawy ze dolek juz byl przynajmniej u nas w pazdzierniku?"

    Też mam oczywiście takie obawy. Cofając się o kolejno 1, 2 i 3 cykle Kitchina trafiamy na EM na wzrosty:
    - sierpień-listopada 2015,
    - październik 2011-marzec 2012
    - październik 2008-styczeń 2009

    stooq.pl/q/?s=eem.us&c=10y&t=c&a=lg&b=1

    Moim zdaniem mamy obecnie do czynienia z takim przypadkiem. I o ile w 2015/16 roku dołek na świecie był dopiero w styczniu/lutym 2016, o tyle w latach 2011/2012 i 2008/2009 na EM było już wtedy po dołku a spadki do czerwca 2012 i do lutego/marca 2009 (czyli do dołka cyklu Kitchina) miały na EM już tylko korekcyjny charakter (chociaż nie na GPW).

    Ponieważ polska gospodarka jest w bardzo dobrej kondycji:

    wojciechbialek.blox.pl/2019/01/Obrazki-z-gospodarki-2.html

    ... to można sobie wyobrazić, że ktoś duży już zaczął akumulację.

    Ja ciągle jednak mam nadzieję, że dwie strzelby widzące od pierwszego aktu obecnego przedstawienia czyli Brexit i wojna handlowa USA-Chiny jednak w końcówce III aktu wypalą.

  • bialek.wojciech

    @ironicman01:
    "Panie Wojtku, a może tak analiza pod kątem government shutdown. Dzisiaj bijemy rekord. Raporty USDA, WASDE w dalszym ciągu nie ujrzały światła dziennego, wiele wskaźników ekonomicznych może być nieco zafałszowanych. W epoce trade wars wydaje się to bardzo interesujące.

    www.theguardian.com/us-news/video/2019/jan/10/what-does-a-government-shutdown-mean-for-the-us-video
    www.ft.com/content/efe0b624-12c5-11e9-a581-4ff78404524e"

    Nie wiem za bardzo jak to ugryźć:

    "The government has shut down 21 times since 1976, the same year the modern budgeting process for the federal government went into effect. Since then, only one president George W. Bush has made it all the way through his term with no shutdowns."

    www.vox.com/2019/1/16/18182348/why-is-the-government-shut-down-questions-answered

    Nie chce mi się analizować wszystkich 21 przypadków. Po przeanalizowaniu dwóch - styczeń 2018 i październik 2013:

    en.wikipedia.org/wiki/Government_shutdowns_in_the_United_States#2013

    ... się już zmęczyłem.

    Wniosek: WIG-20 najpóźniej w następnym miesiącu zaczyna spadek:

    stooq.pl/q/?s=wig20

    ;)

  • bialek.wojciech

    @dino54:
    "Czy moze byc na wig20 tak ze wzrosty od 20016 do stycznia 2018r to byla 1 fala hossy nastepnie 2fala korekcyjna do czerwiec- pazdziernik 2018r i teraz juz mam 3 fale hossy i nizej u nas juz nie bedzie?"

    Na razie za najbardziej optymistyczną wersję uznaję tą:

    wojciechbialek.blox.pl/2018/11/Dwa-wachlarze.html

    ... a w niej mamy przełamanie 3-ciej linii wachlarza i sytuację w mojej ocenie podobną do tej z lutego-marca 2012.

  • bialek.wojciech

    @guyfawkes13:
    "Myślę, że my też wchodzimy na tapetę, nie tylko Iran.
    Trudno myśleć o Intermarium, w sytuacji, gdyby Rosjanie mieli kontrolować ujście Dniepru, a Niemcy (ew. Polacy) ujście Wisły."

    A do czego te ujścia niby mają służyć w przyszłości? Rozumiem, że dawniej spławiało się rzekami towary do morskich portów (handel na wodzie jest wielokrotnie tańszy niż lądowy). A co jeśli w przyszłości handel towarami będzie miał marginalny udział w globalnym handlu, a kluczowe znaczenie zacznie mieć handel dobrami cyfrowymi:

    34t9wx3d3efh36333w49fxon-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/10/004.png

    tradevistas.org/trade-trends-in-8-charts/


    To trochę może odległa perspektywa, ale docelowa handel fizycznymi towarami stanie się marginalny:

    pl.wikipedia.org/wiki/Hierarchia_potrzeb

  • animetal_slave

    Z ciekawostek. Trump 45 prezydentem USA. 45 lat kryzys 1974. Nixon zrezygnował choć byłby impeachment.
    2*45 temu 1929.
    45 to często cytowana liczba w teorii WD Ganna.
    1929=2019?
    1974= 2019?
    Nixon=Trump = Impeachment?
    Fantasy?

  • bialek.wojciech

    @20gladiator:
    "Od dłuższego czasu obserwuję w prognozach Gospodarza pełną prawidłowość. Otóż im bardziej zbliżamy się do terminów spełnienia poprzednich prognoz-kolejne ( na bieżąco uaktualniane) projekcje oddalają w czasie prognozowane zwroty rynkowe. Tym samym , jak zaznacza sam Gospodarz, nie można ich brać całkiem serio."

    Znalazłem swoją chyba najwcześniejszą pseudo-projekcję obejmującą dołek tej bessy:

    wojciechbialek.blox.pl/resource/3ChinextKospi.png

    wojciechbialek.blox.pl/2017/07/Na-drodze-do-Chinageddonu.html

    Tu dołek jest bardzo późny - październik 2019. No ale to wymagałoby jeszcze mocnego dociśnięcia Chińczyków.

  • bialek.wojciech

    @guyfawkes13:
    "Ja o tym dobrze wiem. I ostatnią aprawę szpiegowską uważam za fundamentalny błąd, "

    Nie wiem, czy to błąd, czy nie, ale wiem, że chodzi o kontrakty na 5G:

    mobirank.pl/2018/09/15/orange-z-huawei-testuja-siec-5g-na-miescie/

  • bialek.wojciech

    @animetal_slave:
    "@WB smart money przerzuca się z wig20 na obligacje przed okresem paniki na gpw? Zamieniają akcje na polskie obligacje gdyż usdpln jest już wysoko i w kolejnych latach warto zarabiać na umacnianiu się złotówki. Zatem po obligacjach znowu wejdą w wig20 i potem przez kilka lat zarobią 100% na indeksie oraz 50% na walucie."

    Tak powinno być.

  • bialek.wojciech

    @ewiggin:
    "Ta fala C bessy na WIG20 jest mocno żenująca. Czy sądzi Pan, że jeszcze zacznie coś spadać, czy już tak tylko w bok?"

    Boję się scenariusza "przyjdzie taki dzień, w którym na WIG-u będzie BUX":

    stooq.pl/q/?s=wig20&d=20190118&c=10y&t=c&a=lg&b=1&r=^bux

    ;)

    Ale na razie nie pękam zakładając, że opór na 2400 zadziała:

    stooq.pl/q/?s=wig20&c=3y&t=c&a=lg&b=1

  • guyfawkes13

    @WB

    //A do czego te ujścia niby mają służyć w przyszłości?//

    Na tym polega uroda międzymorza, że łączy różne obszary, podobnie jak Lewant.
    www.portgdansk.pl/o-porcie/statystyki-przeladunkow
    Terabitów ani się nie sieje, ani nie je, ani się nimi nie jeździ, ani nie pali itd:))

    //Nie wiem, czy to błąd, czy nie, ale wiem, że chodzi o kontrakty na 5G: //

    To błąd, a nawet wielbłąd. A do załatwienia 5G służą przecież obiektywne i bezstronne przetargi, tak czy nie? Nie wierzy Pan w mechanizny demokratyczne i wolnorynkowe?:))

    //Ale na razie nie pękam zakładając, że opór na 2400 zadziała//

    Obawiam się, że nie zadziała. Przy poprzednim podejściu pod 2400 najpierw myślałem, że zadziała, a zaraz później zmieniłem podejście na długoterminowe i myślałem, że już w lecie będzie hossa. To był mój błąd, bo zrobiliśmy jeszcze jedno kółko, analogicznie jak jesienią 2016. No ale teraz już ruszamy. Budapesztu pewnie nie będzie, jak w potylicę, ale pokonamy 2400, dwa razy potwierdziliśmy odbicie od chmury M1, więcej nie potrzeba, teraz wsparciem powinna być chmura tygodniowa:))
    invst.ly/9tz60
    invst.ly/9tz6e



  • bialek.wojciech

    @animetal_slave:
    "Panie @WB, czy ma Pan własne przemyślenia?"

    Głównie takie (przynajmniej mam taką nadzieję). I staram się z nimi dzielić w tym miejscu codziennie.

    "Myślę, że wszyscy możemy zgodzić się, że dołek bessy przed nami, że jesteśmy w 4 ćwiartce cyklu rotacji aktywów (obligacje), że w USA będzie przynajmniej re-test dołka, ale nie będzie recesji, że DAX jest słaby i słaby będzie, że cykl 16-letni dolara wskazuje szczyt w tym roku (albo okołoszczyt) i dołek surowców. To sporo informacji które nimble investors mogą odczytać, aby nie pomylić końcówki bessy z początkiem hossy (wig20 wysyła fałszywe sygnały techniczne na indeksie oraz kilku spółkach, chociażby generując złote krzyże)."

    Gdyby się wszyscy rzeczywiście zgadzali, to byłoby oczywiście niedobrze z punktu widzenia scenariusza zakładającego pogłębienie bessy:

    wojciechbialek.blox.pl/resource/201810293AAIIINISII.png

    wojciechbialek.blox.pl/2018/10/INI-SII-a-AAII.html


    Szukałem takiej sesji jak piątkowa na DAX-ie. Znalazłem jedną 23 października 2015 i dwie 2 kwietnia 2009 i 9 kwietnia 2009. Obstawiam, że piątkowa to jednak odpowiednik tej z 23 października 2015.



  • guyfawkes13

    @WB

    // teraz wsparciem powinna być chmura tygodniowa:)) //

    Tzn. w razie dalszej konsolidacji, bo wszystko jest wypoziomowane. Ale gdyby jednak trend okazał się poważniejszy, co jest całkiem możliwe, no to najniższym oporem będzie strefa ''2600''. W I/II wygenerujemy długoterminowy sygnał kupna na MACD, kształt jjest ładny.
    invst.ly/9tz9w
    Trzeba obserwować banki:
    invst.ly/9tzar
    Krótkoterminowo zbliżamy się do wykupienia, ale w dłuższym terminie rokrocznie są ok.

  • guyfawkes13

    @WB

    Ojro musi się do końca miesiąca zdecydować.
    fxpro.ctrader.com/c/8Z9Pn
    Co ciekawe, pound jest nadspodziewanie dobry mimo perspektywy hard brexitu dla Wysp Cynowych.
    fxpro.ctrader.com/c/BZ9Pn
    fxpro.ctrader.com/c/kZ9Pn
    fxpro.ctrader.com/c/HZ9Pn

  • bialek.wojciech

    @nicedrone:
    "Panie Wojciechu trochę z innej beczki...
    ostatnio przeszukiwałem Pana archiwum w temacie "Chinageddon" i natrafiłem na taki wpis:
    .wojciechbialek.blox.pl/2014/01/Cykl-pokoleniowy-cykl-likwidacji-dlugu.html

    czy byłby Pan skłonny zaktualizować go do dnia dzisiejszego?"

    Postaram się zaktualizować tą projekcję przy najbliższej okazji. Nie spieszę się do tego, gdyż jest ona zdominowana przez ścieżkę z lat 20-tych i 30-tych. Ten tekst pisałem 5 lat temu i sugerowałem w nim analogiczność ówczesnej sytuacji m.in. do tej ze stycznia 1925. To sugerowało 4,5 roku hossy - co się sprawdziło - i późniejsze załamanie.

    Ale ja raczej nie uważam, że dla obecnej sytuacji dobrym odpowiednikiem jest 1930 roku - chociaż rynek takie sygnały wysyłał:

    wojciechbialek.blox.pl/2018/12/Cykl-prezydencki-na-razie-najslabszy-od-lat-30.html

    Ja raczej sądzę, że odpowiedników obecnej sytuacji należy szukać dopiero gdzieś pod koniec XIX wieku, więc bliżej mi do takich analogii:

    wojciechbialek.blox.pl/2018/12/1900-rynek-legenda.html


    Ale oczywiście dopuszczam myśl, że się mylę - z punktu widzenia USA doprowadzenie obecnie do Wielkiego Kryzysu, który dałby szanse na wykolejenie Chin, może wydawać się racjonalne.

  • bialek.wojciech

    @wojm:
    "Na pewno różnica między rokiem 2001 a 2019 jest taka, że teraz mamy cykl prezydencki, a wówczas go nie było."

    To prawda, chociaż fakt, że obecny cykl był jeszcze niedawno najsłabszy od lat 30-tych (nie sprawdzałem, czy coś się zmieniło) powoduje, że jestem ostrożny w wykorzystywaniu tego argumentu.

  • bialek.wojciech

    @dino54:
    "Wszystkie te Panskie teorie wydaja sie prawidlowe a rynek robi co innego.Brazylia pokonala szczyt ze stycznia 2018r Wegry sa juz na szczycie ze stycznia 2018r wiekszosc rynkow wschodzacych rosnie juz 6-7 miesiecy.W Polsce podobnie na wig czy wig20 po dolku w czerwcu i pazdzierniku mamy sygnaly kupna na wykresie dziennym i tygodniowym MACD zaraz moze byc na miesiecznym,ogolny pesymizm wiekszosc rowniez na tym blogu wieszczy spadki.Czy po tym wszystkim co napisalem nie bierze Pan pod uwage ze podobnie jak w 1987r po gwaltownym krachu rynek dno juz mial i nizej nie bedzie przynajmniej w Polsce?"

    Zaproponowałem Amerykanom rozsądny moim zdaniem kompromis nie tak znowu bardzo odległy od wersji z 1987 roku:

    wojciechbialek.blox.pl/2019/01/Co-jest-po-drugiej-stronie-lustra.html

    ... ale coś kombinują na własną rękę.

  • guyfawkes13

    @WB

    //Chinageddon.//

    Wielki Kryzys chyba nie w najbliższych kilku/kilkunastu miesiącach. Jesteśmy na bardzo ważnej kresce.
    invst.ly/9tzi6
    invst.ly/9tzih
    To też wygląda (jak na razie) dobrze.
    fxpro.ctrader.com/c/0l9Pn
    fxpro.ctrader.com/c/Tl9Pn

    //Zaproponowałem Amerykanom rozsądny moim zdaniem kompromis ... ale coś kombinują na własną rękę.//

    No właśnie, dobrze na tym nie wyjdą.:))

  • guyfawkes13

    @Podczaszy

    www.defence24.pl/morski-wyscig-zbrojen-na-dalekim-wschodzie-chinczycy-przescigna-us-navy-analiza

  • guyfawkes13

    @Podczaszy

    No i jeszcze coś w temacie geddonicznym. Dzieci Ivank i Jareda Kushnera uczą się chińskiego of course.
    nowakonfederacja.pl/miedzy-konperacja-a-starciem-tytanow/

  • guyfawkes13

    @Podczaszy

    A tu jest jeszcze jeden ciekawy art.
    nowakonfederacja.pl/geopolityzm-jacka-bartosiaka/
    Od jakiegoś czasu dezawuuje się Bartosiaka, no bo to jednak nie jest dobrze, gdy w tak kluczowym obszarze cechującym się w dodatku potencjalnym historycznym resentymentem część ''sztuki królewskiej'' ''trafia pod strzechy'', jeszcze nam się w gołowach poprzewraca.:))
    Mam dwie uwagi. Społecznicy (nauki tzw. społeczne) mają co do zasady blade pojęcie o metodologiach naukowych. Zwłaszcza jak sprawiają wrażenie oryginalnego połączenia dysleksji z ADHD, jak u tego awtora.
    Po drugie rzeczywistość jest wielopoziomowa. Innymi słowy występuje równocześnie kilka trendów różnego stopnia i nasilenia, co przyparza trudności interpretacyjnych. Poza tym istnieją złożenia bytowe vs monizm.
    Gdzieś w tym artykule jest, że najbardziej nie lubią Bartosiaka amerykaniści, czy też amerykańscy agenci wływu, czy pudła rezonansowe? Aaaale już mi się nie chce do tego wracać (i szukać wiatru w polu)
    :))

  • guyfawkes13

    @007

    //Ja swoje zrobiłem w październiku.//

    Wiem, ale nie zaszKODzi pamiętać, że na rynku zawsze powinniśmy mieć dwa warianty, preferowany i alternatywny.

  • wojm

    @animetal_slave
    Ja nie mam dobrego dostępu do danych fundamentalnych, ani potrafię ich na tyle dobrze interpretować, żeby na ich podstawie podejmować decyzje inwestycyjne. Dlatego też najważniejsza jest dla mnie AT i to co widzę na wykresie. Dla mnie twój wpis to cenny materiał.

  • fast_market

    Ja znowu short na ropie.
    Cel ok. 50 $... stop 54.5

  • wojm

    Dojście S&P500 strefy oporu 2790 - 2824 jest bardzo możliwe, jeśli byk upora się ze strefą oporu między high z 12.12 i średnią dzienną EMA 200 - na daily. Po drodze oporem jest linia trendu poprowadzona po dołkach z 02. i 11.2016, do której dotarliśmy w piątek. Sytuacja robi się ciekawa. Byk widzi obecne up z dołka 26.12 jako początek ruchu na historyczne szczyty - na korekcie będzie szukał L, a miś ten sam ruch traktuje cały czas jako korektę i na oporach szuka S, póki co traci.
    Ciekawa sytuacja robi się na DAX. W piątek close na dziennym i tygodniowym wypadł powyżej strefy oporu 10985 - 11040. Świeczki wyglądają solidnie. Droga w rejon 11700 otwarta. Wygląda to co najmniej jak początek korekty wyższego rzędu w trendzie spadkowym.

  • wojm

    @fast_market
    U mnie low z 13.11 i high z 04.01 stanowią strefę oporu. Też zastanawiam się nad S ze stopem powyżej strefy oporu. Jedyne, co mi się nie podoba, to piątkowa świeczka i dzisiejsze wolne w USA. Życzę ładnego zysku.

  • fast_market

    @wojm

    Mam podobne odczucia. Dopuszczam nawet możliwość pójścia S&P wyżej o 50 pkt.
    Ale nie gram na to. Mimo wszystko z moich kresek wychodzi, że wrócimy niżej min. 2615.

    Co do ropy to od dłuższego czasu korelacje się rozjechały. Teraz jest mocny $ ropa w górę, ale raczej nie oczekuję, żeby to długo potrwało.
    Widać wyraźnie, że na tym rynku coś się strukturalnie zmieniło. Wpływ OPEC trochę się zmniejszył na rzecz USA i stąd taki okresowy rozjazd w tej korelacji.

    No i poluję na kupno EUR/USD od jakiegoś czasu, ale mnie ciągle stopuje.
    Uparłem się na wzrost EUR i odpuszczę dopiero, gdyby spadło poniżej 1,1200 (ale też zależy w od okoliczności). Tu koszt utrzymania pozycji jest duży i to też przeszkadza.

  • fast_market

    Na DAX mam coś na kształt odwróconego RGR (dość płaskiego).
    Po ruchu powrotnym w okolice 10900 powinna być kontynuacja wzrostów.
    Jak spadnie tam to może się nawet skuszę coś podebrać.

    www.bankfotek.pl/view/2131356

  • equinox1976

    Mnie to najbardziej dziwi jak rynki ignorują ostatnimi czasy wszelkie negatywne sygnały okołorynkowe. Brexit gdzie rozgrywają się szopki frakcyjne i możliwe jest przeciąganie tego stanu w nieskończoność albo wręcz wyjście z UE bez żadnej umowy. Nieobliczalny Trump który zafundował shutdown bez widoku na szybkie rozwiązanie, stąpanie po kruchum lodzie jakim sa te rozmowy z Chińczykami. Zwalniające gospodarki itd itd... Jeśłi to koniec bear marketu to nastapił on z ogromnym wyprzedzeniem rozwiązania kluczowych problemów. Obawiam się jednak że otrzeźwienie przyjdzie w najmniej spodziewanym momencie.
    W listopadzie słuchałem wypowiedzi jednego z zarządzających TFI w naszym kraju i chyba jako jedyny z tych których czytałem/słuchałem nie poddał się marazmowi i powiedział wprost że czeka nas okres wzrostów na początku roku a druga połowa 2019 to będzie już bessa (czyli tak naprawdę robimy dokończenie hossy apotem wchodzimy w bessę). Stawało to na przekór dominującej opinii że początek roku to będzie dokończeniem spadków na giełdach po których narodzi się nowa hossa w drugim półroczu. Ciekawe która koncepcja się sprawdzi. Być może po dobiciu do 200MA USA zaczną odwrót i będzie retest dołków? Okolice 2800 na s&p to mocne ograniczenie do dalszych wzrostów. Impuls do przełamania może wyjść albo z UK albo od Trumpa, ale te wieści trumpowe to w gruncie rzeczy zwykłe fejknewsy prawdopodobnie

  • andrzej_stefaniak

    Ku ważnemu oporowi:

    acemarketu.com/?p=329187

  • karnakufo

    I o to chodzi, by u nas spadało po odbiciu od oporu.:)

  • wider_swider

    Gdy już w weekend wielu miało wątpliwości czy jeszcze nadejdą spadki (w tym ja), to to doskonały dla nich moment...

  • red.007

    Dziś/jutro rozpoczniemy ruch wybijający sierpień.
    stooq.pl/q/?s=wig20&c=5m&t=l&a=ln&b=1

  • wider_swider

    red.007 , jest to bardzo prawdopodobne, ale co sprawia że masz w tej kwestii taką pewność ?

  • red.007

    @wider_swider
    Niezmiennie od października czyli obowiązek zniesienia TUK.
    www.bankfotek.pl/image/2127429

  • wider_swider

    red.007, Konsekwencja to podstawa, jednak przekonanie o możliwości realizacji wyłącznie jednego scenariusza może być niebezpieczna.

  • lastkura

    PEWNOŚĆ TO NIEZMIENNIK ANALFABETÓW , gdzie jedyną wiarą jest pilot i pismo obrazkowe .

  • red.007

    @lastkura
    Tak,jestem pewny wybicia sierpnia a Pańska opinia mnie zupełnie nie interesuje,jak również nie interesują mnie Pańskie idiotyczne długoterminowe prognozy:

    "dariuszkrzywicki3
    2018/02/19 10:04:50
    1680 the lamb shift koniec stycznia 2019 i stycznia 2020...

    "lastkura
    Coś mi się widzi wobec ogłoszenia hossy przez homo frajer 1680 na wigu 20 jeszcze w tym roku .
    2018/07/27 13:07:02"

    Szczególnie wobec Pańskiego powyższego wpisu proszę rozważyć czy to Pan nie jest homo frajer.

  • klawiszznadodry

    equinox1976
    Czeka nas okres wzrostów na początku roku a druga połowa 2019 to będzie już bessa (czyli tak naprawdę robimy dokończenie hossy apotem wchodzimy w bessę). Stawało to na przekór dominującej opinii że początek roku to będzie dokończeniem spadków na giełdach po których narodzi się nowa hossa w drugim półroczu.

    Podzielam to zdanie. Według mnie mamy do czynienia z gigantyczną hossą wygenerowaną przez rewolucję przemysłową (telekomunikacja, elektronika, budownictwo, przemysł finansowy) zaistniałą dzięki dodrukowywaniu pieniędzy tudzież kredytom z najmniejszymi w hi-storii świata odsetkami. Pytanie czy jest to hossa 2010 2019, czy też 1983 2019. Stawiam na tą drugą. Ze względu na jej rozmiar czasowy faza konsolidacji przed bessą musi być proporcjonalnie duża. To jest jak lokomotywa, którą nie sposób tak po prostu zatrzymać czy też zawrócić. Według mnie powstaje wielka formacja głowy z ramionami szczyt pierwszego ramiona (S&P 500) styczeń 2018, głowa wrzesień 2018, drugie ramię prawdopodobnie lipiec 2019. A potem z górki na pazurki jazda bez trzymanki.

  • lastkura

    Niestety ta rzekoma rewolucja doprowadziła do skrajnych nierówności , gdzie 3 najbogatszych ludzi w usa ma tyle ile ile połowa społeczeństwa usa . Oczywiście nikogo nie interesuje fundamentalny postęp , tylko błyskotki sprzedawane dla tubylców .

  • karnakufo

    Zbyt łatwo odtrąbiono już hossę, gdy tymczasem szykuje się zjazdówa.

  • bartalsi

    To jest niesamowite, widać jak na dłoni co teraz będzie, prawda?

  • podtworca

    @equinox1976
    "Mnie to najbardziej dziwi jak rynki ignorują ostatnimi czasy wszelkie negatywne sygnały okołorynkowe. Brexit (...) bez żadnej umowy. Nieobliczalny Trump (...). Zwalniające gospodarki itd itd..."

    A może jeśli rynek przestaje reagować na negatywne informacje i pokazuje siłę, to..?

  • equinox1976

    "Niestety ta rzekoma rewolucja doprowadziła do skrajnych nierówności , gdzie 3 najbogatszych ludzi w usa ma tyle ile ile połowa społeczeństwa usa ."

    To prawda. QE bogatych uczyniło jeszcze bogatszymi - biedni zyskali tylko to że całkiem nie poszli z torbami na ulice w 2008. QE to proces na którym zyskali ci którzy mieli kapitał. Nieruchomości, akcje, obligacje... oczywiscie jeśli spienieżyli je w odpowiednim czasie (jak Mnuchin który sprzedał apartament na manhattanie kilka mc temu przed spadkami na rynku nieruchomosci). Dokładnie to samo mamy w Niemczech gdzie ujemne stopy wywindowały ceny nieruchomosci na niebotyczne poziomy. To samo dzieje się powoli w POlsce.
    A co bedzie następnym krokiem? następne QE jeszcze pewnie bedzie w formie klasycznej, ale gdy przyjdzie duża recesja to nie będzie się chyba mogła odbyć przez sprowadzanie stóp do absurdalnie niskich wartości. Dlatego więc zaczną rozdawać ludziom pieniadze do ręki albo jakieś bony zakupowe na wyłącznie określony cel. Czym to się skonczy to już nie jest pytanie na moją głowę.

  • wider_swider

    Poszły pierwsze sygnały sprzedaży, więc teraz prawdopodobnie zaatakują 2400 aby wszystkich oszukać. To samo było 3 stycznia po przebiciu linii trendu wzrostowego w okolicach 2250.

  • dociekliwy54

    @red.007
    Nie ma, jak solidne argumenty ;)))
    Obawiam się, że niestety w postmodernizmie i postprawdzie nie wszystkich one przekonają.
    Ja np. myślałem, że da się obiektywnie zweryfikować skuteczność metod prezentowanych przez niektóre postaci tego bloga, poprzez ich upublicznienie wg. obiektywnych kryteriów (za 1 rok i bez podawania wartości pieniężnych). Niestety oprócz mnie i Maca nikogo to nie zainteresowało. No to możemy podziwiać okrągłe zdania domorosłych filozofów i uczonych zwłaszcza w Wikipedii.

  • red.007

    @dociekliwy54
    Z tą Wikipedią mi się spodobało,tak właśnie jest.

  • equinox1976

    "A może jeśli rynek przestaje reagować na negatywne informacje i pokazuje siłę, to..? "

    Ja nie wiem co. Jak ktoś wie to gratuluję. Generalnie sądzę że prognozowanie tego co zdarzy się na rynkach niewiele różni się od roboty astrologa albo chiromanty. Prognozy statystycznie sprawdzają się tak jak rzut monetą. Bedzie orzeł abo i bedzie reszka. O ile jesteśmy wyborni w tłumaczeniu zachowan rynków po fakcie to niestety jesteśmy mocno niedoskonali w przewidywaniu przyszłości pomijając pewne elementarne prawidła. Po prostu zachowania rynku to wypadkowa zbyt wielu zdarzeń

  • mac-erson

    @WB
    Mam pytanie bo nie mam doswiadczenia w formacjach lustrzanych a taka wystepuje na W20 od roku. Czy w związku z powyższym jesteśmy obecnie 12.03.18 czyli powinniśmy zaliczyć korektę w okolice 2300 a następnie zdecydowany ruch w górę do 2600?

  • bialek.wojciech

    Zapraszam do przenosin pod nowy wpis:

    wojciechbialek.blox.pl/2019/01/Chiny-zwalniaja-ale-nadal-unikaja-kryzysu.html

  • lastkura

    Po co prognozować , skoro praktycznie nikt [ poza moimi koncepcjami ] nie potrafi wyjaśnić szczytu 23-25 syczeń 2018 czy 21 wrzesień 2018 w usa . Bez pokazania co jest istotne z operacyjnego punktu widzenia mamy poziom pisma obrazkowego i zaklinanie deszczu . Mój blog był założony specjalnie 21 september 2018 i tam jest wszystko wyjaśnione .

Dodaj komentarz

© Blog Wojciecha Białka
Blox.pl najciekawsze blogi w sieci