Menu

Blog Wojciecha Białka

Komentarze na temat koniunktury na rynkach finansowych i w gospodarce

Na S&P 500 zaczęła się "fala C" cyklicznej bessy?

bialek.wojciech

Jeden z większych spadków cen akcji na amerykańskim rynku akcji, do którego doszło wczoraj (S&P 500 -3,3 proc.) domaga się jakiegoś komentarza.

 

201810110spadekSP500

 

W niniejszych wpisach na moim blogu zamieszczam wiele różnych "projekcji" zachowania cen różnych aktywów finansowych. Niektóre sprawdzają się lepiej, inne gorzej. W lutym w komentarzu zatytułowanym "Zdechł kanarek" umieściłem zrobioną na szybko projekcję zachowania S&P 500 w ciągu następnego roku. Z perspektywy czasu można ocenić, że pomimo raczej wątłych przesłanek, na podstawie których ją wykonałem, projekcja ta spisała się w okresie minionych 8 miesięcy całkiem przyzwoicie. Poniżej ta projekcja wraz z uaktualnionym przebiegiem S&P 500 (na poziomej osi liczba sesji). 

 

Blog201810111staraprojekcja

 

Wymowa tej projekcji jest dosyć jasna: po zakończeniu trwającej od lutego/marca fali wzrostowej (domniemanej elliottowskiej "fali B" "nieregularnej" korekty spadkowej) na amerykańskim rynku akcji rozpoczęła się kolejna fala spadkowa (domniemana elliottowska "fala C" owej "nieregularnej korekty), która powinna potrwać do początku przyszłego roku i sprowadzić indeks poniżej poziomów minimów z I kw.

Ta projekcja jest już dosyć stara, więc pomimo tego, że sprawowała się do tej pory przyzwoicie, jej "termin przydatności do spożycia" może się już kończyć. Będę próbował w miarę szybko zaproponować jakąś nową projekcję opartą na zachowaniu rynku w ostatnim czasie. Gdy będzie gotowa, zamieszczę ją w tym miejscu. 

Podsumowanie: całkiem przyzwoicie spisująca projekcja zachowania S&P 500 sprzed 8 miesięcy sugeruje rozpoczęcie przez S&P 500 nowej fali spadkowej, która powinna kulminować na początku przyszłego roku poniżej poziomów minimów z I kw. br. 

 

Komentarze (50)

Dodaj komentarz
  • bialek.wojciech

    @konsultant121:
    "Kiepski ten Chinageddon. Dolar się jeszcze kisi, choć USDCNY zbliża się do rocznych szczytów."

    No, ale co ja mogę?

    Shanghai Composite Index jest najniżej od prawie 4 lat:

    stooq.pl/q/?s=^shc&c=5y&t=c&a=lg&b=1

    ... ale rzeczywiście się to wszystko ślimaczy.

  • bartalsi

    @WB

    A projekcja dla dolara też jest jeszcze aktualna?

  • karnakufo

    Dzisiaj - wyspa odwrotu, albo luka startowa, oto jest pytanie - ważą się losy sygnału long term. :)

  • karnakufo

    Czy w tym momencie zna ktoś odpowiedź na postawione wyżej pytanie? :)

  • bartalsi

    @karnakufo

    Pytasz o GPW?
    Surowce spadają generalnie, więc raczej luka startowa.
    Tylko dolar coś nie rośnie.

  • bialek.wojciech

    @bartalsi:
    "A projekcja dla dolara też jest jeszcze aktualna?"

    Która?

    Dołek cyklu Kitchina na USD/PLN wypadł ostatecznie w styczniu:

    wojciechbialek.blox.pl/2018/01/Dolek-cyklu-Kitchina-na-USDPLN-sie-spoznia.html

    ... ale celowo nie tu projekcji, bo jest ona zdominowana przez wystrzał dolara w górę z okresu lipiec 2018-luty 2019, wiec trochę chyba mało wiarygodna.

    Zrobiłem natomiast w marcu projekcję dla EUR/USD:

    wojciechbialek.blox.pl/resource/2eurousdproj.png

    wojciechbialek.blox.pl/2018/05/Wzrostowa-faza-cyklu-Kitchina-na-dolarze.html

    ... i na razie nie mam tu jakichś nowych pomysłów.

  • podczaszy1

    @ WB
    "Zrobiłem natomiast w marcu projekcję dla EUR/USD".
    Jak na razie się sprawdza. Gratuluję.

  • podczaszy1

    @ carrie
    Co innego jakbyś zapytał o loonie, kiwi albo jenota"?
    No to pytam, ale przedstaw jakiś dłuższy interwał czasowy jeśli możesz.

  • bartalsi

    @WB

    "Zrobiłem natomiast w marcu projekcję dla EUR/USD"

    Chyba w maju?
    Wg tejże powinniśmy już odnotować jakieś niższe poziomy.

  • bialek.wojciech

    "Dołek cyklu Kitchina na USD/PLN wypadł ostatecznie w styczniu:

    wojciechbialek.blox.pl/2018/01/Dolek-cyklu-Kitchina-na-USDPLN-sie-spoznia.html

    ... ale celowo nie [publikowałem] tu projekcji, bo jest ona zdominowana przez wystrzał dolara w górę z okresu lipiec 2018-luty 2019, wiec trochę chyba mało wiarygodna."

    I rzeczywiście kurs USD/PLN od stycznia pomimo wzrostów pozostaje wyraźnie poniżej ścieżki projekcji, która przez następne 1,5 roku przebywa w strefie 4,23-4,44. Gdyby w tym czasie na jakimś Chinageddonie albo czymś takim USD/PLN rzeczywiście dotarł do tej strefy, to uznałbym, że ten temat jest już zużyty.

  • bialek.wojciech

    @bartalsi:
    "Chyba w maju?"

    Tak, w maju.

    "Wg tejże powinniśmy już odnotować jakieś niższe poziomy."

    Co ja poradzę. :)

  • podczaszy1

    Wczoraj napisałem,że BTC/USD powinien się wybić w dół. Dzisiaj spada prawie 5 %, a więc powiedzmy udany początek kolejnej prognozy.

  • bartalsi

    "Co ja poradzę. :)"

    Jak to co? Kupić dolara :)

  • dociekliwy54

    @WB
    Panie Wojtku, falowo to wygląda na a(3)/b(3) i teraz pewnie c(5).
    Ponieważ jednak zasięg cenowy tego ruchu będzie dość mały(co zresztą widać na Pana rysunku) więc sugeruję, że całość dotychczasowej nieskończonej jeszcze korekty należy traktować jako A po którym nastąpi duża fala 'B"(w 3 fazach). Na tej fali może zostać zbudowana hossa na EM(Pana wzrost siły relatywnej EM), którą oznaczyłbym u nas jako falę 3 (a może i +4+5). Wzrosty pewnie do 2021, potem do listopada 2022 niszcząca duża C (5fal) do 1800p na SPX (50% wzrostów wielkiej hossy).

  • bialek.wojciech

    @2w3zalamana:
    "Może dzisiejsza sesja to początek fali C bessy której początek Pan przewidywał gdzieś w październiku - listopadzie, czy to tylko takie tam oscylacje indeksów ?"

    Jak widać powyżej obstawiam raczej falę C, ale jestem gotowy na niespodzianki, bo np. zupełnie do tego nie pasuje ostatni sygnał teorii Dowa:

    wojciechbialek.blox.pl/2018/09/Zaskakujacy-sygnal-teorii-Dowa.html

    No ale może to była jakaś złośliwa pułapka, która łamie tą regularność.

  • ml.36

    @WB
    Czyli, formalnie w styczniu był szczyt amerykańskiej hossy, trochę to nie gra
    z poprzednim Pana wpisem. Okres do 2020/21 należy raczej postrzegać jako
    dystrybucję z prawdopodobną potrójną miesięczną dywergencją na nieregularnych
    falach B.

  • bialek.wojciech

    @red.007:
    "Trochę to dziwne jest,bo jeśli bessa w Ameryce,to czemu eurodolar idzie w gorę.
    Dolar powinien mocno rosnąć a jest umiarkowanie."

    Takie rzeczy się czasami zdarzają. Np. w 2011 roku akcje tąpnęły w sierpnia, a dolar wystrzelił w górę mocno dopiero we wrześniu:

    stooq.pl/q/?s=usdpln&d=20181011&c=10y&t=c&a=lg&b=1&r=wig20

  • bialek.wojciech

    @ml.36:
    "Czyli, formalnie w styczniu był szczyt amerykańskiej hossy, trochę to nie gra
    z poprzednim Pana wpisem. Okres do 2020/21 należy raczej postrzegać jako
    dystrybucję z prawdopodobną potrójną miesięczną dywergencją na nieregularnych
    falach B."

    Trzeba to próbować wszystko jakoś uzgodnić. Od marca 2009 do stycznia 2018 policzyło mi się do 5-ciu na S&P 500, więc zacząłem tam bessę. Ale z poprzednich dwu wpisów wynika, że recesja w USA będzie dopiero za ok. 3 lata i 7 miesięcy, więc związana z nią bessa rozpocznie się za ok. 3 lata (czyli w następnym Kitchinie). Ja tu widzę tylko jedno rozwiązanie: szybkie schłodzenie fali A w kitchinowego dołka w I półroczu 2019 (a la kraszki z 1987, 1997, 1998 czy 2011 itp.), potem kitchinowy wzrost fali B w latach 2019-2020/21 do nowych szczytów , a potem już porządna fala C kulminująca recesją gospodarczą gdzieś tam w latach 2022-2025 (czyli korekta nieregularna płaska 3-3-5).

    Na razie nie widzę innego sposobu uzgodnienia tych różnych przesłanek.

  • bialek.wojciech

    @dociekliwy54:
    "Panie Wojtku, falowo to wygląda na a(3)/b(3) i teraz pewnie c(5).
    Ponieważ jednak zasięg cenowy tego ruchu będzie dość mały(co zresztą widać na Pana rysunku) więc sugeruję, że całość dotychczasowej nieskończonej jeszcze korekty należy traktować jako A po którym nastąpi duża fala 'B"(w 3 fazach). Na tej fali może zostać zbudowana hossa na EM(Pana wzrost siły relatywnej EM), którą oznaczyłbym u nas jako falę 3 (a może i +4+5). Wzrosty pewnie do 2021, potem do listopada 2022 niszcząca duża C (5fal) do 1800p na SPX (50% wzrostów wielkiej hossy)."

    Proszę to porównać z moim poprzednim komentarzem. Chyba mówimy o tym samym.

  • dociekliwy54

    @W.B.
    "Proszę to porównać z moim poprzednim komentarzem. Chyba mówimy o tym samym. "
    No właśnie, różne metody (choć oczywiście sugeruję się Pana wpisami a Pan bierze pod uwagę TFE) a wynik podobny.
    Wreszcie zaczyna mi się to kleić, bo do niedawna nie mogłem zrozumieć jak pogodzić konieczną bessę w USA z naszą przyszłą hossą.

  • red.007

    @WB
    No tak.
    Trochę to jednak ciekawe z tymi spadkami dolara przy spadkach na giełdzie.
    Możliwe,że wielki Brat się wkurza i ręcznie steruje.
    Ciekawe co miał na myśli mówiąc o"konieczności jego interwencji w tej instytucji".
    stooq.pl/mol/?id=6560

  • bialek.wojciech

    @dino54:
    "Nie wiadomo czy jednak bessa sie nie zaczela w ameryce? bo szczyty styczniowe nie wiele byly przebite ?"

    Też tak zakładam uważając, że wzrosty od lutego/marca do października to była fala B, a teraz do początku 2019 wyrysuje się jakaś fala C. Ale równocześnie, że ta fala spadkowa cyklu Kitchina z lat 2018-19 nie będzie taką bessą ja te z lat 2007-2009 czy 2000-2002 to znaczy związaną z recesją w gospodarce. Czyli raczej tąpnięcie jak w 1987, 1997, 1998 czy 2011 będące ostatecznie falą A jakiejś dużej złożonej wieloletniej struktury korygującej hossę z lat 2009-2018 podobnej w swym charakterze np. do 9-letniej bessy z lat 2000-2009 korygującej hossę z lat 1990-2000 (A do 2001/2 roku, B do 2007 i C do 2009).

  • bialek.wojciech

    @dociekliwy54:
    "Wreszcie zaczyna mi się to kleić, bo do niedawna nie mogłem zrozumieć jak pogodzić konieczną bessę w USA z naszą przyszłą hossą."

    Przerabialiśmy takie coś w latach 2001/2-2007, kiedy USA robiły falę B bessy, a na EM zrobiła się piękna hossa. Pewnie dokładna powtórka lat 2001/2-2007 nie jest możliwa, ale faktem jest, że takie rzeczy - silna hossa na EM podczas fali B na DM - się zdarzały.

    Największy problem, jaki widzę, to sposób na zmuszenie FED-u do obniżek stóp (jak od stycznia 2001), dolara do spadku (jak na Dollar Index od lipca 2001), a surowców do hossy (jak od listopada 2001).

    Na razie FED podnosił stopy (czyli mamy co najwyżej czerwiec 2000), dolar rósł (chociaż nie robił jak w 2000 i 2001 roku nowych szczytów), a surowce też rosły (czyli mamy co najwyżej listopad 2001).

    Kitchinowy dołek na giełdach powinien wypaść za 4-7 miesięcy, a z powyższego wynika, że układ taki jak przed początkiem wielkiej hossy na EM z lat 2001-2007 czyli w październiku 2001 powinien pojawić się dopiero za co najmniej 11-16 miesięcy. Jest tu więc spora rozbieżność.

  • red.007

    @versus_one

    "versus_one

    @red.007

    www.bankfotek.pl/image/2124858

    Przy tym wariancie obecny wzrost nie może przekroczyć szczytu z 02 lipca br.
    2018/09/05 20:56:58 "

    No to powinniśmy kończyć niebawem wzrosty,może już jest koniec.
    stooq.pl/q/?s=gbppln&c=5m&t=c&a=ln&b=1
    Pozdrawiam.

  • versus_one

    @red.007

    Zgodnie z tym, co piszesz, powinno tak to wyglądać.

  • andrzej_stefaniak

    Warto zauważyć tego rocznego RGRa:

    acemarketu.com/?p=313237

  • red.007

    Wczoraj pisałem o możliwej fladze na miedzi(zakupy wykonałem pod tą koncepcję).

    "red.007
    Interesuje mnie czy to co obecnie widzę okaże się flagą,czy nie.
    stooq.pl/q/?s=hg.f&c=5m&t=c&a=ln&b=1
    2018/10/10 22:36:51 "

    Dzisiaj warto rozważyć domniemana flagę na franku.
    stooq.pl/q/?s=chfpln&c=5m&t=c&a=ln&b=1

  • red.007

    Jeśli z tego można rozważać RGR,w odniesieniu do majowego szczytu,to dla dolara katastrofa:
    stooq.pl/q/?s=usdpln&c=1y&t=c&a=ln&b=1

  • griot2222

    scottgrannis.blogspot.com/2018/10/just-another-panic-attack.html?m=1

  • karnakufo

    Złotówka dolarowa nie sprzyja mocniejszym spadkom na rynku akcji (WIG, WIG20).

  • konsultant121

    Agenci mówili ze WIG20 ma rosnąć a spada. Tak to wszystko się zgadza;))

  • podczaszy1

    @ konsultant 121

    Jacy tam agenci. Zwykli amatorzy i marzyciele. :)))

  • carrie-anne.moss

    @podczaszy
    Pardon Katarzyna. Nie nagany tylko ustnego upomnienia, bo na tle innych wypadasz bardzo dobrze. :D.


    A mogę wiedzieć kogo mi wrzucasz w tło?

  • podczaszy1

    @ carrie
    "A mogę wiedzieć kogo mi wrzucasz w tło?
    Celnie uderzyłaś. Powiedzmy,że poważnych graczy. :)))
    Powoli zaczynam się bać do Ciebie pisać. :D.

  • carrie-anne.moss

    @podczaszy
    Celnie uderzyłaś.

    Zawsze. Celna riporta, to moje drugie imię :P

    Powiedzmy,że poważnych graczy. :)))

    Np? Poproszę o konkret ;-)

    Powoli zaczynam się bać do Ciebie pisać. :D.

    Oj tam. Jestem oazą łagodności i spokoju :-)

    No to pytam, ale przedstaw jakiś dłuższy interwał czasowy jeśli możesz.

    Dłuższy to trudno. Znasz mnie ;-)
    Powiedzmy, że aktualnie jestem nastawiona pozytywnie do dolara w zestawieniu z jenem, NZD i CAD.
    Edek jest uzależniony od innych par i koszykarzy, co może nie być łatwe do zrozumienia. Jednocześnie przez swój udział w DX, zaciemnia obraz.

  • podczaszy1

    Polskie MSZ w 2017 roku potwierdziło stanowisko rządu Marka Belki, które sankcjonowało zrzeczenie się przez Polskę reparacji wojennych od Niemiec- donosi portal niewygodne info.pl.

    No to po co PIS liczy straty poniesione przez Polskę w wyniku II WS? Teatr po prostu teatr dla gawiedzi.

  • bialek.wojciech

    @griot2222:
    "scottgrannis.blogspot.com/2018/10/just-another-panic-attack.html?m=1"

    Dziękuję, to bardzo ciekawe.

  • klawiszznadodry

    Nie wiem dlaczego Szanowne Towarzystwo trzyma się kurczowo fali C bessy.
    Podobieństwo do zdarzeń z 1929 roku sugeruje, że jest to fala spadkowa A (pierwsza) bessy. Ta hos-sa była tak wielka i rozciągnięta jak guma do żucia, że uformowanie szczytu podwójnego zajęło jej więcej czasu. I tu się pojawia zasadnicze pytanie. Czy mamy do czynienia z bessą jako reakcją na wzrosty 2008 2018, czy też 1971 2018 czyli od momentu rozluźnienia przez Nixona polityki pie-niężnej. Oj będzie się działo

  • podczaszy1

    @ carrie
    "Oj tam. Jestem oazą łagodności i spokoju".
    Pewnie, a kolegę @guyfawkesa13 to kto niby nerwowo wykończył? :)))

  • griot2222

    blog.yardeni.com/2018/10/trumps-poison-pills-for-china.html?m=1 a, tu Panie Wojciechu troszke inna strona medalu.

  • podczaszy1

    @klawiszznadodry
    "Nie wiem dlaczego Szanowne Towarzystwo trzyma się kurczowo fali C bessy".

    Trzymają się fali C w powiedzmy dużym A.
    A dlaczego ? no tego to nie wiem. Widać mają jakieś podstawy.: ))

  • carrie-anne.moss

    @podczaszy
    Pewnie, a kolegę @guyfawkesa13 to kto niby nerwowo wykończył? :)))


    Dla mnie na pewno nie kolega.
    A jak już coś, to się sam skompromitował.

  • podczaszy1

    IMO wzrost od marca do pażdziernika 2018 na S&P 500 nie jest żadnym B, a wykończeniem fali od pażdziernika 2016 roku. Od stycznia do marca 2018 roku widzę trójkąt symetryczny.

  • klawiszznadodry

    No chyba, że to WYSOKIE C - czterokreślne :-)

  • szyderca667

    @podczaszy1
    Czy spodziewa się Pan jakiegoś odbicia w20 od 2159, o jakim zasięgu?

  • karnakufo

    Na tą chwilę wielce prawdopodobna u nas wyspa odwrotu. :)

  • ml.36

    @WB
    Czyż by DAX wczoraj odnalazł zagubione 10 tygodni?

  • bartalsi

    Złoto się wybiło a miedź napina sprężynę.
    Czy to będzie fałszywe wybicie i w którą stronę pójdzie miedź, zupęlnie teraz tego nie czuję. What is going on?

  • karnakufo

    Trzymam się tego malunku, a tu jak na razie nad wsparciem długoterminowym.
    Liczę na odbicie:
    www.bankfotek.pl/view/2126411

  • bialek.wojciech

    Zapraszam do przenosi pod nowy wpis:

    wojciechbialek.blox.pl/2018/10/Opor-i-wsparcie-dla-FANG.html

Dodaj komentarz

© Blog Wojciecha Białka
Blox.pl najciekawsze blogi w sieci