Komentarze finansowe Wojciecha Białka analityka CDM Pekao SA
Wojciech Białek
RSS


Blog > Komentarze do wpisu

Coś tu nie gra.

Najnowsze dane GUS na temat produkcji w przemyśle, budownictwie i sprzedaży detalicznych nakreśliły raczej optymistyczny obraz koniunktury gospodarczej w naszym kraju. Dynamika produkcji przemysłowej (+8,8 proc.) okazała się najwyższa od ponad 4 lat. Sprzedaż detaliczna – po urealnieniu CPI +4,6 proc. – była najwyższa od kwietnia ub. r. Jedynie +2,9 proc. wzrost w porównaniu do marca ub.r. wielkości produkcji budowlano-montażowej wypadł stosunkowo mało imponująco. Analizujące te dane łącznie można ocenić, że co prawda w I kw. dynamika PKB w naszym kraju wyniosła mniej więcej tyle samo co w IV kw. ub. r. (+3,3 proc.), ale rosnące w ostatnich dwóch miesiącach i najwyższe w marcu od kwietnia ub. r. tempo wzrostu dobrze wróżyło na następne miesiące.

 

 

Na powyższym wykresie widać 4 pełne podstawowe cykle gospodarczego (średnio 40-miesięczne cykle Kitchina) wyznaczane przez dołki kolejnych spowolnień gospodarczych ze stycznia 1999, grudnia 2001, kwietnia 2005, lutego 2009 oraz grudnia 2012. Okres pomiędzy styczniem 1999 a grudniem 2012 to 14 lat bez jednego miesiąca czyli 167 miesięcy, co na jeden cykl daje średnio 41,75 miesiąca dosyć blisko kitchinowskich 40 miesięcy. 

Mając do dyspozycji 4 pełne cykle postanowiłem wymodelować obecny cykl jako uśrednienie przebiegu jego 4 poprzedników. Wynik mocno mnie zaskoczył:

 

 

Z powyższej projekcji wynika ni mniej ni więcej, że - gdyby obecny rozpoczęty w dołku spowolnienia z grudnia 2012 cykl miał być "typowy" - to trwająca od sierpnia ub. r. poprawa koniunktury okazałaby się jedynie tymczasowa, spowolnienie gospodarcze powinno być lada moment wznowione i kulminować dopiero w dokładnie 40 miesięcy po poprzednim dołku czyli dopiero w kwietniu przyszłego roku. Dołek koniunktury z sierpnia ub. r., który wypadł w 20 miesięcy po dnie poprzedniego spowolnienia z grudnia 2012, wygląda tu raczej jak jedynie półmetek pełnego cyklu. 

Otrzymany rezultat zlekceważyłem, jako że o obecnym cyklu można powiedzieć wszystko tylko nie to, że jest typowy. 

Przypomniałem sobie jednak o tym dziwnym wyniku, gdy obejrzałem zachowanie rocznej zmiany OECD-owskiego indeksu wskaźników wyprzedzających koniunktury gospodarczej dla Polski w wersji "trend restored":

 



Wskaźnik zachowuje się paskudnie spadając od listopada 2013 i w grudniu ub. r. (niestety publikowany jest dużym opóźnieniem) trafiając na 17-miesięczne minimum. Niektóre z takich sygnałów ostrzegawczych z przeszłości okazały się prorocze i generalnie nie pojawiały się u progu ożywienia. Raczej przeciwnie. 

 


 

Ten sam OECD-owski wskaźnik w wersji "amplitude adjusted" nie wygląda tak źle, ale i tak w lutym spadł po raz 4-ty:

 


 

Takie 4 kolejne spadki też często nie wróżyły zbyt dobrze koniunkturze gospodarczej w najbliższej przyszłości:

 

 

Nie przesądzając, czy to wszystko ma jakiś większy sens w obecnym nietypowym cyklu sugeruję, by bacznie przyglądać się w najbliższym czasie danym na temat wzrostu gospodaeczego w Polsce i na swiecie, by - gdyby jednak okazało się, że wizja stopniowo rozkręcającego się ożywienia nie jest jest jednak realizowana - nie być zbytnio zaskoczonym. 

czwartek, 23 kwietnia 2015, bialek.wojciech

Polecane wpisy

  • Powrót do przeszłości

    Pisząc komentarz w poprzednim tygodniu byłem pod wielkim wrażeniem regularności (związanej z podwójnym cyklem Kitchina) pojawiania się równie wysokich&nbs

  • ISM najwyżej od 13 lat

    eny akcji na amerykańskim rynku pełznąc nadal do góry próbują rzucić wyzwanie statystyce przedstawionej w poprzednim tygodniu, a ja dziś chciałbym zwrócić uwagę

  • 12:0

    Począwszy od ostatniego tygodnia sierpnia ceny akcji w USA przestały się trzymać " wzorca dekadowego ", więc do poniższego należy podchodzić z duża dozą os

Komentarze
-
2015/04/23 20:39:55
@WB .Przed nami 20-letni spadek koniuktury .
-
2015/04/23 20:41:55
Przejście z dodatniej do ujemnej rocznej dynamiki CLI_AA dla Polski nie oznaczało schłodzenia rynku akcji w 1995 oraz 2004 roku, w pozostałych przypadkach było schłodzenie rynków w późniejszym czasie. To może w 2015 też nie będzie oznaczać większej korekty?:) Może cykl 10-letni?
www.makrosfera.net/analize.aspx?v1=WIG__LOG&v2=CLI_AA_Poland
www.bankfotek.pl/view/1886839
-
2015/04/23 21:12:10
Blekota tego nie doczekał, ale by go zatkało.
-
2015/04/24 07:17:00
No właśnie.
"spowolnienie gospodarcze powinno być lada moment wznowione"
Kolekcjonuję miesięczne odczyty indeksów wyprzedzających z OECD i tam już pojawiły się słabnące odczyty . Znaczy zapowiada się spowolnienie. A to akurat pasuje do snutej tu prognozy.
-
2015/04/24 09:17:00
@e-djur
""spowolnienie gospodarcze powinno być lada moment wznowione" "
Ciekawe jaka moze byc sila ewentualnego spowolnienia do 2016 roku. Wszem i wobec rysuja sie pozytywne scenariusze, opinie o WIGu na poziomie 60.000 pkt. w roku biezacym (niewiele do tego poziomu pozostalo..). Z drugiej strony mamy spadkowa fale cyklu Juglara z malejacym bezrobociem co powinno sprzyjac wzrostowi gospodarczemu. Ale do konca 1998 roku takze jeszcze spadalo bezrobocie. No i brak strachu (2001-2002, 2008, lato 2011) i desperacji (2002/2003, styczen-luty 2009, luty-maj 2012) w sentymencie inwestorow...
Co ciekawe okres strachu sie skracal w podanych wyzej okresach.
A swoja droga moze rzeczywiscie krotka pozycja na obligacjach europejskich (dluga na rentownosci) jest pozycja zycia?:)
-
2015/04/24 09:29:50
@Ryszard46
Jesli ma byc spowolnienie - majowy odczyt wskaznikow wyprzedzajacych CLI OECD potwierdzic musi negatywna tendencje trwajaca od poczatku 2014 roku. W takim razie czekamy do czerwca i kupujemy dolara?:)
-
2015/04/24 10:31:03
@konsultant 121
USD/PLN
Z wykresu wynika, że możliwa jest zmiana rocznego trendu lub większa korekta. Jeżeli nastąpi spadek (trwalszy) poniżej poziomu 3,68 to ukształtuje się formacja RGR. Formacja ta może być fałszywa w przypadku eskalacji wojny na Ukrainie lub Grexitu. Z kupnem dolara moim zdaniem należy poczekać. PLN rośnie do dolara wraz ze wzrostem głównej pary EUR/USD ale to tylko korekta, bo EBC "drukuje" euro.
stooq.pl/q/?s=usdpln&c=1y&t=l&a=lg&b=0
-
2015/04/24 11:12:07
A co mowi Goldman o USDPLN? RGR na USDPLN ma male szanse na ksiazkowa realizacje wg mnie.
stooq.pl/n/?f=960845
-
2015/04/24 11:27:04
@konsultant 121
"A co mowi Goldman o USDPLN? RGR na USDPLN ma male szanse na ksiazkowa realizacje wg mnie. "
Ja również nie przywiązuję zbyt dużej uwagi do formacji RGR. Zastanawiam się nad
kupieniem euro, za np. 3,80 PLN. Z uwagi na "druk" euro trend osłabiania euro
w terminie np. roku jest bardzo prawdopodobny. Trzeba poczekać na spadki walut
do mocnego PLN i kupować w kilku podejściach. Jak dolar wróci do wzrostów to
euro osłabnie;-))
-
2015/04/24 11:36:45
Złe rokowania dla PZU i rynku akcji.
Jesteśmy od kilku lat w trendzie bocznym ( 2250--2650) i uważam za mało prawdopodobne, abyśmy w tym roku wybili się górą. Biorąc pod uwagę "drukowanie"
euro to wystawienie bardzo słabego świadectwa naszej GPW. Rząd wbił nóż w plecy
naszej giełdzie uderzając siekierą w OFE.
stooq.pl/q/?s=pzu&c=1y&t=l&a=lg&b=0
-
2015/04/24 11:43:26
Ktoś naprawdę poważny wychodzi z PZU;-))
Swoją drogą to też cykliczna spółka...
-
2015/04/24 12:20:11
Witam,
Trzeba dzisiaj opchnąć akcje. Za 3 dni gotówka na koncie i przelew w czwartek do raju. Piątek 01 wolne - nikt poważny nie wejdzie przed wyborami u nas z gotówką.
Tym bardziej że szykuje szwindel a niepokoje społeczne będą silnie tłamszone 15.05.
-
2015/04/24 12:27:51
@billy
A wg Ciebie giełda rosyjska będzie spadać za ropą?
-
2015/04/24 12:32:49
@ konsultant 121
Tu o cyklach tak spod grubego palca.
koniunktura.com/data/img/62.pdf
rysunek cykli str. 10
Cykli jest więcej. Wiele nie zostało zdefiniowanych a wszystkie mają wpływ. Mają charakter falowy zatem oddziałują na siebie albo znosząc albo wzmagając skutki swego oddziaływania. A do tego chwiejna i emocjonalna natura ludzka.
-
2015/04/24 13:41:22
@e-djur
Zgoda, nawet nie wiemy co z zima Kondratiewa. Trwa nadal czy juz od 2009 roku po niej? Ale faza V jakos strasznie krotka. Cos tu nie gra w tej fazie. 1986/2000 do 2010/2025 to maksymalnie tylko 39lat, a cykl Kondratiewa to podobno 45-60 lat. To nie jest jak widac regularny cykl ktory latwo zobaczyc na wykresie. Tak jak p.Wojtek pisal: przypomina troche lacznie cykl wzrostowy w gospodarce od wojny (rosnaca inflacja) a nastepnie cykl spadkowy (spadajaca inflacja ,deflacja) do kolejnej wojny (?)
-
2015/04/24 13:48:59
@konsultant
"A swoja droga moze rzeczywiscie krotka pozycja na obligacjach europejskich (dluga na rentownosci) jest pozycja zycia?:)"
Dla tych co niedawno realizowali zyski na pewno :)
-
2015/04/24 13:50:16
Rząd uderza młotem w PZU?
Podobno rząd PO-PSL chce, aby parę miliardów kasy akcjonariuszy PZU utopić
w Kampanii Węglowej. Uderzenie ( podatki) w rozwój KGHM mu jak widać nie wystarcza...Koalicja PO-PSL nie robi koniecznych reform, aby trwać przy korycie,
więc wyjmuje kasę firmom i obywatelom( np. wywłaszczenie emerytów w OFE, stałe podwyżki podatków). Taka szkodliwa polityka rządu doprowadzi do potężnego
kryzysu w następnej dekadzie. Mając do czynienia z takimi "profesjonalistami"
pilnujmy swoim portfeli.
-
2015/04/24 14:30:10
Prognozy Goldman Sachs a wiarygodność...
Należy im wierzyć tak, jak szefowi FBI wypowiadającemu się o Polakach w IIWŚ;-)
www.parkiet.com/artykul/1048992,1420466-Dolar-za-5-zl--To-mozliwe-.html
-
2015/04/24 15:11:56
@Ryszard
Czyli zaczynasz watpic w sile cyklu Kuznetsa i sile dolara w najblizszych latach ?
-
2015/04/24 16:00:21
@konsultant 121
"Czyli zaczynasz watpic w sile cyklu Kuznetsa i sile dolara w najblizszych latach "?

Oczywiście, że nie. Ostatnia faza osłabienia złotego występuje wtedy, gdy kapitał zagraniczny portfelowy będzie opuszczał Polskę. Np. na dnie bessy na GPW, czy na
skutek agresywnych działań Rosji, czy na skutek podnoszenia stóp procentowych
przez FED. Do tego jeszcze daleko. Ale korekta na parze USD/PLN do np. 3,60, czy
na parze EUR/PLN do np. 3,80, czy też na parze CHF/PLN do 3,60 jest możliwa. Przy tych poziomach robiłbym zakupy tych walut.
-
2015/04/24 16:08:17
anaxagorre
2015/04/24 12:27:51
@billy
A wg Ciebie giełda rosyjska będzie spadać za ropą?
,
Tak, ale kolejność gry jest zupełnie inna. Najpierw szczytować będą waluty - w tym przypadku m.in. RUB - w tym samym czasie obligi i surowce (Crude, Copper) podejdą pod wyznaczone przeze mnie szczyty na wykresach. Dopiero później INDEXY, wtym RTS oraz WIG.
Miłego Weekendu!
B.
-
2015/04/24 16:10:34
@WB - a czy możliwe jest spowolnienie gosp. w warunkach niskich stóp procentowych? * Zdarzało się to w przeszłości w gospodarkach zbliżonych poziomem rozwoju do Polski?
Co mogłoby być katalizatorem spowolnienia? (USD po 4,5? Brazylia? Chiny?)

* choć znów na tle innych państw, to nasze (realne) stopy proc. należą do jednych z najwyższych...
-
2015/04/24 16:16:03
Jak bym się blizej przyjrzał Grecji. Los Greków niestety ale może wyznaczyć kierunek "rozwoju", tzn kierunek ruiny dla wielu zadłuzonych krajów. Ten Kasyno Kapitalizm kieruje nas ku katastrofie. Wzrost gospodarczy na swiecie to mit.
Grecję czeka Pomoc humanitarna, a wiele krajow podaża za nią...

systemwkryzysie.blox.pl/2015/04/Grecki-HORROR.html
-
2015/04/24 16:39:52
Panie Wojtku, dziekujemy za raport kwartalny
www.analizy.pekao.com.pl/pdf.php?id=9256
-
2015/04/24 18:49:16
FED Funds Futures sugerują jednak jednoznacznie....

acemarketu.com/?p=95150
-
2015/04/24 19:18:25
@5magna
To po co oni wydają te prognozy? Ze niby IMF w październiku 2015 ogłosi wejście juana do koszyka walut ze zmniejszeniem udziału dolara. Sami by zarobili a nie się chwalili okazją inwestycyjną.
-
2015/04/24 21:09:17
@konsultant
Ależ z Ciebie cynik się zrobił. Nie wierzysz, że ktoś chce Ci zrobić dobrze ;)
Pamiętam rozpowszechniane plotki sprzed paru miesięcy, jak SNB miał niby to przeprowadzać interwencję na rynku celem osłabienia CHF.
Jak to się ostatecznie skończyło wszyscy wiemy :)
-
2015/04/24 22:24:22
@kamgie
Kupiłeś raport Stansberryresearch ? Jakie aktywa proponują poza złotem? Rozumiem że frank szwajcarski i chiński juan.
-
2015/04/24 22:33:28
Czy duże spółki kończą hossę?
www.bankfotek.pl/view/1887366
-
2015/04/25 09:33:04
" konsultant121
2015/04/24 22:24:22
@kamgie
Kupiłeś raport Stansberryresearch ?"

Nie płacę za żadne internetowe systemy, analizy itp.
Kiedyś oczywiście parę razy mi się zdarzyło, ale stwierdziłem, że wystarczy ;)
Co najwyżej interpretuję kontrariańsko bezpłatne ;), a w tym bezpłatnym "promocyjnym filmiku" ewidentnie sugerują utratę pozycji głównej waluty rezerwowej świata przez dolara około 20 października 2015 r. w dodatku na skutek działań kontrolowanego przez Amerykanów MFW!!! :) (a więc załamanie na dolarze i wszystko co się z tym wiąże).
Czyli finansowe science-fiction. Koniec świata jaki znamy. Koniec Bretton Woods. Hegemon oddaje władzę bez walki :)
-
2015/04/25 18:19:39
-
2015/04/25 21:48:57
Praktycznie to już nie interesuję się giełdą , ale rzucił mi się tytuł o rekordzie NASDAQ .
Coś tu nie gra ? Wszystko jest OK .Zagrywka stara jak świat . POdbija się indeks największymi spółkami aby sprzedać naiwnym. TEN sam numer był kiedyś stosowany na GPW ale młodzi nie pamiętają. Dlatego ostrzeżenie.
A co do usd po 5 zł to przecież już to było w 2000 r.
A co do Gpw to najpierw musi się osłabić złotówka aby przyszedł TEN kapitał co MUSI zarobić czyli Smart Money a raczej w/g mojej nomenklatury Samolubne Moski.
-
2015/04/26 05:47:16
A jeszcze o Franiu . Prorokuję podejście na 4,14 - 4,20 i koniec z Franiem na parę lat...
Mój wpis na nawigatorze O Frr...n F...i i francach
Jeśli ktoś zainteresowany to mogę podesłać zrzut z real platformy.
Mój email grab.i.as@wp.pl
-
2015/04/27 10:38:13
hossa nadchodzi i to jaka....

,,Na wykresach wielu indeksów rynków dojrzałych dostrzec można ,,spalenie formacji podwójnego szczytu. ,,Spalenie formacji podwójnego szczytu stanowi sygnał kupna. Dlaczego jest on tak ważny ?

Odpowiedź na str.4 najnowszego ,,Raportu Tygodniowego

analizy-rynkowe.pl/raport-tygodniowy-27-04-2015/
-
2015/04/27 11:04:45
Cos tu nie gra, duze spolki rosna a srednie stoja w miejscu;)
-
2015/04/27 12:17:54
@ konsultant121

Cos tu nie gra, duze spolki rosna a srednie stoja w miejscu;)

Ogólna charakterystyka fal
1 fala - największe wzrosty % największych spółek
3 fala - cały rynek rośnie
5 fala - największe wzrosty % średniaków i maluchów

Sprawdź szerokość rynku wg tej ogólnych charakterystyk
-
2015/04/27 12:30:33
@promagna
A kto by kupowal male i srednie w 5ej fali? Kupuje sie duze bo sa plynne. To wg Ciebie mamy fale 1. ?:)
-
2015/04/27 12:39:59
@ konsultant121

A kto by kupowal male i srednie w 5ej fali? Kupuje sie duze bo sa plynne. To wg Ciebie mamy fale 1. ?:)

Oczywiście, że fala 1 (wydłużona 4 razy w wewnętrznej strukturze). To, co obserwujesz na bieżąco jest niższej notacji.
-
2015/04/27 12:40:47
Wg mnie male zaczynaja , duze koncza hosse choc ta zaleznosc nie jest zawsze oczywista.
-
2015/04/27 12:42:40
@promagna czyli w najblizszych latach nie ma mowy o zejsciu WIG < 50.000 ?
-
2015/04/27 12:46:20
@konsultant121

bankfotek.pl/image/1875213
bankfotek.pl/image/1827556

To, co do tej pory publikowałem na swoim blogu, jak i na blogu W.B. jest nadal aktualne.
-
2015/04/27 13:26:41
@promagna
A skoro INI SII nie zadzialal w styczniu (a i obecnie nie jestesmy w ekstremach nastrojow) to teraz kazda wieksza korekta na rynku bedzie skutkowac mocnym ochlodzeniem nastrojow (wiekszosc bedzie sie bala ze idzie krach), co moze potwierdzac ze jestesmy w fali 1.:) Tylko co z rynkami rozwinietymi i ich hossa ?
-
2015/04/27 14:17:31
@konsultant121

Każdy lokalny rynek giełdowy jest w innej amplitudzie i superpozycji
-
2015/04/27 15:22:15
Jeżeli ktoś twierdzi, że zaczęła się typowa hossa, to należy założyć, że:
1. Z początkiem fali I mamy do czynienia od połowy stycznia - 2225 pkt na W20.
2. Falka 1 w tej fali 2225-2383.
3. Falka 2 2383-2297.
4. Falka 3 - obecnie - od 2297 do... (potencjalny zasięg 2560-2620)

Jeżeli falka 4 nie zejdzie poniżej 2383 i nastąpi kolejny wzrost powyżej szczytu falki 3 to możemy dopiero mówić o fali I jako fakcie. Następnie czeka duża korekta (fala II)... - więc potencjał wzrostowy na najbliższe miesiące to moim zdaniem około 3% ze szczytem w lipcu.

Ale pełna, pięciofalowa fala I może się wcale nie utworzyć. Po prostu zygzak do góry i w dół.
-
2015/04/27 16:26:50
@ ewiggin

4. Falka 3 - obecnie - od 2297 do... (potencjalny zasięg 2560-2620)

2830 gdy mamy 4 krotne wydłużenie fali 3
-
2015/04/27 16:30:40
@promagna
A jakie przewidywania dla SP500 po przejsciu 2150-2200? Cos ostrego ala lato 2011?
-
2015/04/27 17:03:24
@konsultant121

Masz akcje w sp500? Czy grasz na CFD sp? Różnica pomiiędzy aktywami jest kolosalna.
Co jakiś czas pytasz mnie o to samo :)
Dawno temu pisałem, że 2210 będzie istotne, ale może przypomnę, co napisałem Tobie nie dawno

promagna2

@konsultant121

Ściana radości na WIG20.
SP500 powinien spoko dać 2210, ale myślę, że to i tak będzie minimum. Teraz jesteśmy mniej więcej w połowie wysokości zakresu fali od 2011-10-07 do 2014-10-15. Czas, który daję na taki wariant to około 13-15 miesięcy, ale bardziej mi pasuje jeszcze 8 miesięcy do rozpoczęcia kształtowania się formacji wierzchołkowej, o ile w ogóle będzie i jeśli będzie takowa to pierwszym czego bym się spodziewał to bardzo silna przecena taka jaka była w 1987r. (fala 4 ZZ). Dopiero po potem długa, bardzo długa korekta ABC

www.bankfotek.pl/image/1856795 stary wykres z przed kilku miesięcy

To jest scenariusz póki co, najbardziej prawdopodobny. Do tej pory nie ma negacji żadnych impulsów od 2009r. a korekty tylko schładzają rynek. Sądzę, że korekta większego rzędu będzie miała swój początek znacznie wyżej dlatego mamy przed sobą około 20 lat hossy na Wall Street
2015/03/19 17:20:22

www.blox.pl/komentuj/wojciechbialek/2015/03/Dolar-lekko-przesadzil.html#nohref
-
2015/04/27 22:11:06
@promagna2
No cóż, czas pokaże gdzie będzie szczyt trójki. Moim zdaniem szczyt będzie w przyszłym tygodniu, potem korekta - czwórka i wzrosty do początku lipca - piątka. Następnie spadki do listopada.
Oczywiście zakładając, że powstanie piątka, bo równie dobrze w lipcu może być wtórny szczyt a potem dużo, dużo w dół - dno cyklu 40-mies przypada gdzieś na I kwartał 2016 według niektórych.
-
2015/04/27 23:12:58
@ewiggin
Nie wiem, nie rozumiem i mam problemy ze znalezieniem tej Twojej trójki. Najwyraźniej dzieli nas przepaść wiedzy na temat notacji fal ;)

bankfotek.pl/image/1888331
-
2015/04/28 11:17:12
Znany inwestor Mobius uważa, że nadszedł czas, aby uciekać z amerykańskich rynków akcji. Czy go posłuchasz? Patrząc na wyprzedaż zeszłego piątku, pewnie byś odpowiedział tak, ale po wczorajszym odbiciu Twoja odpowiedź na zachęty Mobiusa może brzmieć nie. Wczoraj Chiny ponownie wzbudziły fale wzrostów na rynku. Dzisiejsza sesja otwiera się w plusie.



Jani, bloger z CrackedMarket twierdzi, że wczorajsze odbicie na niskich obrotach mówi nam, że posiadacze akcji pozostają pewni siebie i pełni optymizmu. Bloger zauważa, że S&P 500 znów zakończył sesje w pobliżu górnych szczytów w przedziale 2050 do 2110, gdzie praktycznie utrzymuje się od lutego. Więc albo będzie zapoczątkowany kolejny rajd, albo ten ruch w górę jest myslny i pozostanie zablokowany analizuje Jani. Radzi pilnie przyglądać się zakończeniu dzisiejszej sesji, czyli poziomom, na których wypadnie zamknięcie.



Oczywiście, duże banki inwestycyjne z USA nadal twierdzą, że amerykańskie akcje będą szybować wyżej, a nie oczekują fajerwerków. Jefferies w dzisiejszym raporcie pisze: Nie ma już doskonałej inwestycji, biorąc pod uwagę dojrzałość amerykańskiej hossy. Wiadomości gospodarcze pozostają mieszane.-------------------------------------

-
2015/04/28 11:20:16
@promagna
"Sądzę, że korekta większego rzędu będzie miała swój początek znacznie wyżej dlatego mamy przed sobą około 20 lat hossy na Wall Street"

Toz to wiosna a nie zima. Ciekawe czy dlug nie eksploduje przez te 20 lat. Jedynym sposobem na to sa ultra niskie stopy procentowe w dlugim okresie, w przypadku rentownosci obligacji (?) Taki warian nalezaloby przyjac majac na uwadze slabsza demografie swiatowa i brak presji inflacyjnej w dluzszym okresie "wiosny" (?) To lato po 2035r ma byc krachowe mowisz?;)
-
2015/04/28 12:18:06
@ konsultant121

Toz to wiosna a nie zima. Ciekawe czy dlug nie eksploduje przez te 20 lat. Jedynym sposobem na to sa ultra niskie stopy procentowe w dlugim okresie, w przypadku rentownosci obligacji (?) Taki warian nalezaloby przyjac majac na uwadze slabsza demografie swiatowa i brak presji inflacyjnej w dluzszym okresie "wiosny" (?) To lato po 2035r ma byc krachowe mowisz?;)

~rok przed przelotem NEO "Apofisa" powinna być górka w USA.

Pozwolę sobie coś zacytować, co napisałem w 2001r. w swojej magisterce. Może to wyjaśni Twoje nastawienie do dzisiejszej sytuacji. Uważam, że temat jaki podjąłem 14 lat temu jest interesujący z perspektywy tylu lat. Może nie wszystko się sprawdziło, ale warto do tego wrócić.


Poniższy artykuł jest reprintem jednego z rozdziałów mojej pracy magisterskiej opublikowanej w 2001r. w zeszytach naukowych w Wyższej Szkole Ubezpieczeń i Bankowości (obecnie Akademia Finansów) w Warszawie.

Biorąc pod uwagę obecną tendencję do obniżania przez FED (bank centralny USA) stóp procentowych w tym roku, z poziomu 6,5% do 4%, można wnioskować, że determinacja Alana Greenspana nie jest pozbawiona obaw. Próbuje on ratować gospodarkę swojego kraju i region NAFTA (North American Free Trade Agreement) przed groźbą recesji. Ciekawe tylko, co się stanie, gdy zostaną wyczerpane możliwości obniżania stóp procentowych do poziomu kosztów utrzymywania potężnych rezerw finansowych większości inwestorów zagranicznych lokujących swoje nadwyżki w walucie amerykańskiej. Ocenia się że, wysokość ich wynosi 10 bln $ (z czego większościowy kapitał należy do podmiotów japońskich); gdzie każdego dnia w USA inwestorzy zagraniczni lokują po 2 mld $[6]. Oczekiwania tychże, co do przyszłych zysków parytetowych i odsetkowych mogą raptownie zmienić się z powodu nieopłacalności tych lokat i spowodować zaburzenia na rynkach walutowych świata, kiedy wskaźniki gospodarcze USA pogorszą się, wtedy poziom 7250 pkt. może nadejść zbyt szybko. Mając również na uwadze fakt, że nowa polityka Georgea Busha, dotycząca obniżki podatków na łączną sumę 5 bln $ w ciągu 10 lat, z pewnością może stanowić o nowym silnym impulsie dla amerykańskiego rynku finansowego w niedalekiej przyszłości. Dodając również, że najnowsze prognozy, co do tworzenia nadwyżek budżetowych mogą spowodować spłacenie długu publicznego wynoszącego 5,7 bln $ w najbliższych 10 latach; skłaniać może do refleksji, że może zmniejszyć się ilość form lokowania nadwyżek finansowych na świecie w walucie USA i możliwości finansowania deficytu budżetowego tego państwa, jeżeli tego deficytu nie będzie. Dlatego jeżeli ma dojść do następnej hossy na Wall Street, która ma szansę osiągnąć raptem 18500 19000 pkt. np. do 2021r. powinien być spełniony warunek ilości pieniędzy wystarczających na wykreowanie wielokrotnie większego strumienia kredytowego zasilającego ten rynek finansowy. Wydaje się, że rodzimy kapitał amerykański nie wystarczy na kreację nowej hossy bez pomocy inwestorów zagranicznych. Tym samym na przestrzeni najbliższych 10 lat, dolar amerykański może zacząć tracić funkcję pieniądza światowego na korzyść innej waluty. Przyszłe osłabienie dolara $ byłoby mechanizmem obecnego złagodzenia warunków monetarnych spowodowanych realizacją przyspieszenia aktywności gospodarczej w tym kraju. Jeżeli ta teza jest słuszna i prawdopodobna, to przyciąganie funduszy zagranicznych do USA, przez FED będzie musiało polegać na innym mechanizmie powodującym większą atrakcyjność lokat dolarowych. Wydaje się, że mechanizmem tym mogą być gwałtowne zmiany podaży pieniądza w gospodarce windujące gwałtownie ceny, albo nieoczekiwane wydarzenia w gospodarce światowej, których skutków lepiej nie opisywać. Perspektywa następnych 20 lat może być bardzo obiecująca, z tym, że drugie dziesięciolecie powinno być okresem następnej szalonej jazdy giełdowej.
-
2015/04/28 12:32:23
@promagna
Dzieki za ciekawy artykul z magisterki.
"Ciekawe tylko, co się stanie, gdy zostaną wyczerpane możliwości obniżania stóp procentowych do poziomu kosztów utrzymywania potężnych rezerw finansowych większości inwestorów zagranicznych lokujących swoje nadwyżki w walucie amerykańskiej."
Dzis juz wiemy, QE stalo sie faktem, zmieniamy tylko drukarza i umiejetnie naciskamy gaz i hamulec luzowania ilosciowego.

A swoja droga poziom 7250, 18000 i 19500 - to jaki indeks miales na mysli ?
-
2015/04/28 12:35:56
@promagna
"Perspektywa następnych 20 lat może być bardzo obiecująca, z tym, że drugie dziesięciolecie powinno być okresem następnej szalonej jazdy giełdowej."
Czyzbys prorokowal w 2001 roku sile DM/EM w 2.dziesiecioleciu czyli 2011-2020 ?
-
2015/04/28 13:48:51
@ konsultant121

A swoja droga poziom 7250, 18000 i 19500 - to jaki indeks miales na mysli ?

DJIA

Czyzbys prorokowal w 2001 roku sile DM/EM w 2.dziesiecioleciu czyli 2011-2020 ?

Z tego wynika, że to był strzał w 10, ale dla rynku amerykańskiego.
-
2015/04/28 15:13:09
@promagna
"18000 i 19500 na DJIA do 2021 roku.."
To niezly nam boczniak sie szykuje na gieldach w najblizszych latach. Wazne bedzie utrzymanie status quo. Nie wybijac i nie straszyc?
-
2015/04/28 15:29:50
@konsultant121

18.500 - 19.000 na DJIA widziałem w 2001r. Teraz widzę 19.000- - 19.500.

www.bankfotek.pl/image/1818733 Moje historyczne wizje z 2014-11
-
2015/04/28 15:36:25
No i pozostaje pytanie co z dolarem jako waluta rezerwowa. Czy obecny cykl Kuznetsa wzrostowy na dolarze (od 2008 roku) bedzie mial podobny % wzrost USD_Index jak w poprzednich 2 cyklach 1980-1985 i 1993-2001...
stooq.pl/q/?s=usd_i&c=50y&t=c&a=lg&b=0
-
2015/04/28 17:23:23
No i jak dotychczas nie padł jeszcze sygnał S na naszym głównym kontrakcie w interwale godzinnym, co nie znaczy, by ładować TERAZ L - po prostu trzeba pozwolić zyskom dalej rosnąć na pozycji długiej, a gdy padnie sygnał zmienić pozycję, proste, ale nie tak łatwo zrealizować.
-
2015/04/28 22:09:22
Czym Wy się podniecacie wieczni marzyciele wierzący w wieczną hose na pseudo polskiej giełdzie ,jakim trzeba być naiwnym i głupim żeby tu inwestować,nik wam nie wykupi wasze marne akcje ,.to macie jak w banku ,za kilka dni macie zjazd na tych pseudo akcjach z GWP.
-
2015/04/28 22:15:24
Zobacz jeden z drugim podniecony pseudo giełdą ile nie zarobiłeś nie inwestując poza pseudo GPW.

www.barchart.com/etf/performance/ytd.php
-
2015/04/29 07:45:50
"konsultant121
2015/04/28 23:24:52
www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/ministerstwo-finansow-sprzedalo-obligacje-w,243,0,1777907.html"
a frankowiczom chcą ułatwić przewalutowanie ;)
-
2015/04/29 08:47:12
-
2015/04/29 10:16:40
Witam,
Wybicie na KGHM z trójkąta z przed 2 dni skutkowało by dojściem do poziomu 131.
Najpierw jednak zahaczymy jeszcze o 121.
Chyba że to jakiś fake.
-
2015/04/29 10:35:33
@kamgie
Pytanie jak zachowa sie kurs CHFPLN przez najblizsze lata...Niby ma to sie oficjalnie dzisiaj oplacac taka emisja z ujemna stopa procentowa, bo oddamy mniej frankow niz dostalismy za wyemitowane obligacje dzisiaj. Ale co jesli zlotowka sie oslabi..
-
2015/04/29 11:10:34
@konsultant
Nieważne co się stanie. Nie o to mi chodziło. Ważne, że rząd cierpi na rozdwojenie jaźni. Sam pożycza we frankach, a innym chce ułatwiać przewalutowanie kredytów na złotówki. Ktoś tu musi przegrać w perspektywie tych 3 lat, na które wyemitowano obligacje, albo rząd albo frankowicze. Jak złotówka się osłabi, wygrają frankowicze, a rząd straci. Jak się złoty umocni to na odwrót.

cyt. "Polska dołączyła do elitarnego grona państw emitującego obligacje skarbowe z ujemną rentownością"
Świetny przykład kompletnego niezrozumienia tematu, albo propagandy prorządowej, bo to elitarne grono ma ujemne rentowności, ale we własnej walucie :)
-
2015/04/29 11:17:40
@ billy
Szczytowanie Coppera powinno się skończyć na 294,70 - grudniowe poziomy.
I to by było wszystko w tym roku. Jaki styczeń taki caluśki rocek lub sell in...
-
2015/04/29 12:12:11
@kamgie
@konsultant

A nie przyszło Wam do głów, że rząd ściągając franki z obligacji wleje je do systemu bankowego, a ten z kolei podreperuje ewentualne swapy na franki? Możliwe, że banki, które kilka lat temu dawały kredyty frankowe nie miały w pełni pokrycia i być może nie mają obecnie pokrycia we frankach. Póki, co tylko KNF wie, które banki udzielały kredytów denominowanych z pokryciem i wątpię w to, czy będzie taka informacja w tym temacie. Czekam na CUD informacyjny. Zbiorowe pozwy frankowiczów mogą być punktem zapalnym, gdyby okazało się, że takiego pokrycia nie było. Unieważnienie kredytów denominowanych w CHF spowodowałoby być może postawienie na skraju bankructwa przynajmniej dwóch graczy na rynku hipotecznym, bo skąd oni by wzięli teraz taniego franka po 2 zł, gdy obecnie wart jest 3,8 zł? Nikt drogiej waluty specjalnie nie kupuje, aby zrobić sobie dobrze w sprawozdaniu finansowym. Bardziej prawdopodobny jest swap EURCHF, pomiędzy NBP, bankami i MF.
-
2015/04/29 12:27:18
@promagna
Sytuacja na CHFPLN sie uspokoila. Frankowicze zastanawiaja sie czy w ogole skladac pozwy. Trzeba uspokoic tlum. Nastepny wystrzal na franku moga nie wytrzymac.
-
2015/04/29 12:35:40
@konsultant121

Nie jestem przekonany do następnego wystrzału CHF
-
2015/04/29 12:46:49
@promagna
Ow CUD informacyjny w postaci pozwow zbiorowych przeciw bankom urealnilby sie mocniej w efekcie wzrostu kursu CHF. Wtedy rozne Getiny i PKO moglyby miec problemy. Ale to po 2017r.:)
-
2015/04/29 12:51:05
@promagna
A skoro dobrze prorokowales sile DM/EM w obecnym 10-leciu, to jaka sila mialaby dac pozywke przyszlej hossie na EM ? Pewnie wysokie kursy walut . O ile Wall Street moze nie dotknac juz dolkow z 2009r przez najblizsze 20lat, to EM powinny ruszyc z niskiego poziomu by dac szanse dla surowcow w kolejnej dekadzie. Jak sadzisz?
-
2015/04/29 12:51:10
Dalej kisicie ogóra na warzywniaku ? :-)
stooq.pl/mol/?id=3264
Życie jest zbyt krótkie, aby marnować je na kiszonki ;-)
-
2015/04/29 13:03:21
Zmiana roczna M1 vs M3 (ilosci szybkiego pieniadza) dosyc dobrze pokazuje dolki na gieldzie.
www.makrosfera.net/analize.aspx?v1=WIG__LOG&v2=M1_vs_M3
www.bankfotek.pl/view/1888718
-
2015/04/29 13:05:25
@promagna
nawet jeśli jest to częścią jakiegoś planu ratowania banków, to jest to IMO kwestia poboczna, bo zyskają na tym ostatecznie banki, a nie rząd czy frankowicze, którzy za namową rządu przewalutują kredyty na złotówki.
-
2015/04/29 13:11:19
Czekamy na Pax Sinica.

Tymczasem u hegemona ostatnio ciągle jakieś zamieszki i miasta coraz bardziej wyglądające jak Bangladesh czy inna dzicz ;-).
-
2015/04/29 13:13:05
To jest całkiem prawdopodobne że to jest utajona akcja ratunkowa tłustych kotów tak aby tłuszcza nie wiedziała co się dzieje a nawet była dumna że jesteśmy pożyczającą elitą ;-).
-
2015/04/29 13:16:33
@m.jagusiak:
"FED Funds Futures sugerują jednak jednoznacznie....

acemarketu.com/?p=95150"

"Kontrakty FED Funds cały czas sygnalizują październik jako moment pierwszej podwyżki stóp procentowych w USA."

Czyli pierwsza podwyżka za pół roku.

Na podstawie tego:

wojciechbialek.blox.pl/2015/03/Mocny-dolar-zmiekczyl-FED.html

... dawałoby to grudzień/styczeń 2016 jako moment końca dyskontowania przez S&P 500 początku podwyżek stóp FED (odpowiednik dołków z 4 kwietnia 1994 i 12 sierpnia 2004).

Innymi słowy mamy obecnie sytuację podobną do tych z sierpnia 1993 na pół roku przed pierwszą podwyżką z lutego 1994 i grudnia 2003 na pół roku przez pierwszą podwyżką z czerwca 2004.

Co ciekawe WIG nigdy później nie był niżej niż na początku sierpnia 1993 i grudniu 2003. Najwyraźniej w przeszłości perspektywa pierwszej podwyżki stóp FED za pół roku nie była dla WIG-u specjalnie groźna. Nerwowo robiło się dopiero 7 miesięcy później (szczyt z marca 1994) i 4 miesiące później (szczyt z kwietnia 2004).


-
2015/04/29 13:24:53
@sval-bard:
"@WB - a czy możliwe jest spowolnienie gosp. w warunkach niskich stóp procentowych? * Zdarzało się to w przeszłości w gospodarkach zbliżonych poziomem rozwoju do Polski?
Co mogłoby być katalizatorem spowolnienia? (USD po 4,5? Brazylia? Chiny?)

* choć znów na tle innych państw, to nasze (realne) stopy proc. należą do jednych z najwyższych..."

Nie mam pojęcia. Podzieliłem się obserwacją na temat CLI i typowego przebiegu Kitchina bez przekonania, że mają one w obecnych warunkach większy sens. Do takiego spowolnienia potrzebny byłby odpowiednik bankructwa Rosji z sierpnia 1998. Tak się składa, że tam jesteśmy z punktu widzenie Kuznetsa (kryzys rubla sprzed paru miesięcy uznaję - z punktu widzenia cyklu Kuznetsa - za odpowiednik kryzysu azjatyckiego), więc to by się nawet zgadzało. Dobrym kondydatem byłaby Grecja. Kandydatem jest niewątpliwie Ukraina. Chiny by pasowały ze swoim najwolniejszym od 20 lat tempem wzrostu, ale mają zdecydowanie za silny rynek akcji.
-
2015/04/29 13:46:10
@batavus23:
"Jak bym się blizej przyjrzał Grecji. Los Greków niestety ale może wyznaczyć kierunek "rozwoju", tzn kierunek ruiny dla wielu zadłuzonych krajów. Ten Kasyno Kapitalizm kieruje nas ku katastrofie. Wzrost gospodarczy na swiecie to mit.
Grecję czeka Pomoc humanitarna, a wiele krajow podaża za nią...

systemwkryzysie.blox.pl/2015/04/Grecki-HORROR.html "

Wszystko już było:

"Kolejnym krajem fałszującym wspólny pieniądz była Grecja, która zaczęła bić złote drachmy z obniżoną zawartością kruszcu. Proceder trwał przez 10 lat, po czym w 1908 roku inne państwa unijne wykryły fałszerstwo i usunęły Grecję z unii[1]."

pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81aci%C5%84ska_Unia_Monetarna
-
2015/04/29 14:13:37
konsultant121

A skoro dobrze prorokowales sile DM/EM w obecnym 10-leciu, to jaka sila mialaby dac pozywke przyszlej hossie na EM ? Pewnie wysokie kursy walut . O ile Wall Street moze nie dotknac juz dolkow z 2009r przez najblizsze 20lat, to EM powinny ruszyc z niskiego poziomu by dac szanse dla surowcow w kolejnej dekadzie. Jak sadzisz?

Cykle gospodarcze (parytety różnych wskaźników gospodarczych) i walutowe, a szczególnie te drugie mogą być bezpośrednią przyczyną przyszłych zachowań akcji na EM

@ kamgie

nawet jeśli jest to częścią jakiegoś planu ratowania banków, to jest to IMO kwestia poboczna, bo zyskają na tym ostatecznie banki, a nie rząd czy frankowicze, którzy za namową rządu przewalutują kredyty na złotówki.

Koncypuję, że to może być bardzo utajniony plan ratowania dupska banków. Polska nie może sobie pozwolić na załamanie finansów przez politykę banków niezgodną z prawem bankowym. Oczywiście jest to spekulacja z mojej strony, bo jeszcze nie ma informacji, że banki robiły coś poza prawem. Jednak podejrzewam, że tak właśnie jest.
-
2015/04/29 14:14:39
@ewiggin:
"Naprawdę uważa Pan, że UE przy swoim braku decyzyjności i słabości militarnej może być pretendentem do objęcia po USA hegemonii?"

Z różnych wcześniejszych rozważań tutaj prowadzonych wyszło mi, że obecną sytuację należy w kontekście cyklu pokoleniowego porównywać do tej sprzed 4 pokoleń. Moim zdaniem żywa pamięć społeczna sięga właśnie 3 pokoleń wstecz, ale nie dalej. Pamiętamy ostatni kryzys (lata 2000-ne), poprzedni (lata 70-te i 80-te), dwa wstecz (od Wieklkiego kryzysu do II WŚ) i trzy wstecz (od paniki 1907 roku do I WŚ). To co wcześniej już przynależy do podręczników historii.

Żeby historia mogła się powtarza musi być najpierw zapomniana. Ten warunek jest spełniony dla okresu przed I WŚ. W kontekście USA to:

en.wikipedia.org/wiki/Long_Depression

i

en.wikipedia.org/wiki/Gilded_Age

Patrz Krugman:

www.nybooks.com/articles/archives/2014/may/08/thomas-piketty-new-gilded-age/

W kontekście europejskim to:

"Łacińska Unia Monetarna porozumienie monetarne zawarte w 1865 roku przez Belgię, Francję, Szwajcarię, Luksemburg i Włochy[1], a z czasem rozszerzone na inne państwa[2][3] i istniejące do 1926 roku[2]."

pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81aci%C5%84ska_Unia_Monetarna

... której odpowiednikiem po 4 pokoleniach jest:

"Unia Gospodarcza i Walutowa (UGW) jeden z elementów współpracy w ramach Unii Europejskiej, ustanowiony w grudniu 1991 roku Traktatem z Maastricht. Jej głównym przedsięwzięciem jest utworzenie wspólnej waluty europejskiej euro oraz przeniesienie polityki pieniężnej na szczebel wspólnotowy."

pl.wikipedia.org/wiki/Unia_Gospodarcza_i_Walutowa

albo

"Strefa euro; obszar euro, Euroland grupa państw, których walutą jest euro. (...) Do Unii Gospodarczej i Walutowej należą wszystkie państwa Unii Europejskiej, jednakże w III etapie UGiW uczestniczy 19 z nich".

Czyli zależnie jak liczyć odpowiednikiem 1965 roku czyli daty powstania Łacińskiej Unii Walutowej jest 1991 albo 1999.

Łacińska Unia Walutowa istniała 61 lat, co dawałoby koniec obecnej Unii w okolicach 2052 lub 2060 roku (zależnie co przyjać za początej obecnej Unii).

"Tysiącletnia Rzesza" to nie jest, ale nie wynika z tej analogii rozpad unii w najbliższych latach.

Obecnie mielibyśmy 1881 lub 1889 rok, co daje 134 lub 126 lat na 4 pokolenia (31,5-33,5 lat na pokolenie):

"For my own purposes, however, given the imprecision of the various results and my own need for an estimate that lends itself to easy calculation, I decided that three generations per century (33 years each) for male lines and 3.5 generations per century (29 years each) for female lines, might work better when I needed to convert generations into years.
To check the accuracy of my values, I decided to compare the generational intervals from all-male or all-female ranges in my own family lines for the years 1700 to 2000. I was pleasantly surprised to see how closely the intervals agreed with the estimates I was using. For a total of 21 male-line generations among five lines, the average interval was close to 34 years per generation. For 19 female-line generations from four lines, the average was an exact 29 years per generation."

www.ancestry.ca/learn/learningcenters/default.aspx?section=lib_Generation



To oczywiście tylko zabawa historią, ale te powracające analogie z końcówką XIX wieku bardzo mnie intrygują.
-
2015/04/29 14:23:32
To całe szczęście że jestem już stary, bo skoro jesteśmy w końcówce XIX w. to czekają Nas atrakcje pierwszej połowy XX wieku z wojnami światowymi i wielkimi kryzysami (1907 i 1929 r. włącznie ;-).

Młodym natomiast współczuję bo Belle époque już było.
-
2015/04/29 14:29:54
Na godzinnym głównym kontrakcie u nas padł sygnał S.
-
2015/04/29 14:35:47
-
2015/04/29 14:52:33
To krotkie pytanie: czy cykl Kitchina wygladac powinien podobnie (z aplituda ok.40 miesiecy) niezaleznie od waluty rezerwowej swiata, systemu monetarnego (fiat, gold-backup) ? Czy aplituda wszystkich cykli (Kitchina, Juglara, Kuznetsa) jest calkowicie niszczona w trakcie wojen ?
-
2015/04/29 15:05:52
@konsultant121

z aplituda ok.40 miesiecy
Amplituda, okres, faza :)
-
2015/04/29 15:13:16
Jak zwykle troll przewidział spadki, jego skomasowane perwersje na temat hossy jak zwykle ostrzegły Nas w porę ;-).
-
2015/04/29 15:13:29
@promagna
Racja, juz sie poprawiam. Chodzilo o okres a nie amplitude cyklu.
-
2015/04/29 15:20:34
@bdqcqz:
"To całe szczęście że jestem już stary, bo skoro jesteśmy w końcówce XIX w. to czekają Nas atrakcje pierwszej połowy XX wieku z wojnami światowymi i wielkimi kryzysami (1907 i 1929 r. włącznie ;-).

Młodym natomiast współczuję bo Belle époque już było."

W tej analogii Bell Epoque jest teraz:

"Belle époque (fr. La Belle Époque piękna epoka, piękny okres, piękny czas) nazwa nadana okresowi od zakończenia wojny francusko-pruskiej w 1871 roku do wybuchu I wojny światowej.

Miała miejsce w czasie trwania Trzeciej Republiki Francuskiej oraz Cesarstwa Niemieckiego i była uważana za okres rozkwitu, postępu i spokoju w Europie. Postęp techniczny sprawiał, że życie stawało się łatwiejsze, a życie kulturalne również osiągnęło niedościgniony poziom. Powstał i rozwijał się kabaret, kino, a w sztuce panowała secesja i impresjonizm. Ówczesne społeczeństwa wierzyły w postęp i dobrobyt, jakkolwiek jednocześnie pojawił się dekadentyzm, szczególnie związany z pojęciem fin de sicle.

W tym czasie rosła też świadomość własnej siły klasy robotniczej. Powstawały liczne ruchy socjalistyczne i partie rewolucyjne. Ten okres rozkwitu, spokoju i pomyślności został gwałtownie przerwany przez wybuch Wielkiej Wojny, w wyniku której likwidacji uległy trzy wielkie mocarstwa środkowej i wschodniej Europy, a w ich miejsce narodziły się dwa inne: hitlerowskie Niemcy i bolszewicka Rosja."

pl.wikipedia.org/wiki/Belle_%C3%A9poque
-
2015/04/29 15:30:43
@konsultant121:
"To krotkie pytanie: czy cykl Kitchina wygladac powinien podobnie (z aplituda ok.40 miesiecy) niezaleznie od waluty rezerwowej swiata, systemu monetarnego (fiat, gold-backup) ?"

Nie wiem, jak powinien wyglądać, wiem, że Kitchin do zobaczył w danych obejmujących okres walut kruszcowych i widzę go ja w okresie waluty całkiem papierowej. Ale sądzę, że Kitchin jest cyklem "wykorzystania mocy produkcyjnych", więc raczej powinien być niezależny od systemu monetarnego. Z drugiej strony wydaje się, że podstawowym elementem regulacyjnym w typowym cyklu jest wysokość stopy procentowej, więc jeśli ten element znika, to i typowa cykliczność może ulegać zakłóceniom.

"Czy aplituda wszystkich cykli (Kitchina, Juglara, Kuznetsa) jest calkowicie niszczona w trakcie wojen ?"

Generalnie chyba duża aktywność politiczna jest w stanie "zniszczyć" naturalną cykliczność gospodarki (być może za cenę przeniesienia niekorzystnych zjawisk w przyszłość)
-
2015/04/29 15:37:36
@bialek.wojciech:
"W tej analogii Bell Epoque jest teraz:"

"Ówczesne społeczeństwa wierzyły w postęp i dobrobyt"
U Nas wypisz wymaluj 2004-2007, usiaki to hossa internetowa.
Ale teraz to dyskusyjna teza.

Chyba że u Chińczyków, to jeszcze zrozumiem ;-)
-
2015/04/29 15:44:55
Zresztą co mówi Bartosiak że centrum świata jest już praktycznie w Azji Wschodniej to by się może nawet zgadzało, mają swoją teraz swoją belle époque. Kiedy my mieliśmy swoją to u nich były wojny jedna za drugą i bieda.
-
2015/04/29 16:00:44
@bdqcqz:
""Ówczesne społeczeństwa wierzyły w postęp i dobrobyt"
U Nas wypisz wymaluj 2004-2007, usiaki to hossa internetowa.
Ale teraz to dyskusyjna teza.

Chyba że u Chińczyków, to jeszcze zrozumiem ;-)"

Epoque staje się Belle dopiero z perspektywy strasznych czasów, które później przychodzą:

"The French public's nostalgia for the Belle Époque period was based largely on the peace and prosperity connected with it in retrospect. Two devastating world wars and their aftermath made the Belle Époque appear to be a time of joie de vivre (joy of living) in contrast to 20th century hardships."

en.wikipedia.org/wiki/Belle_%C3%89poque

-
2015/04/29 16:39:00
USD/PLN -zmiana trendu.
Słabiutki PKB za I kw. może wykluczyć pierwszą podwyżkę stóp w Stanach w tym roku. Z formacji RGR wynika osłabienie dolara do poziomu co najmniej ok. 3,40.
Przeszkodzić temu osłabieniu dolara może już tylko Ukraina lub Grecja.
Górka w marcu br. na tej parze była zgodna z cyklem, którą Gospodarz przewidział b. dokładnie wiele miesięcy wcześniej.
stooq.pl/q/?s=usdpln
-
2015/04/29 16:45:42
W RGR na walutach bym mocno nie wierzyl. Rownie dobrze przecena USD moze zakonczyc sie w granicach 3,50-3,60.
-
2015/04/29 17:07:00
@konsultant 121
"W RGR na walutach bym mocno nie wierzyl."
Jasne. Także przewidywanie poziomów kursów to wróżenie z fusów. Najważniejsze, że cykl działa i nie zawodzi.
-
2015/04/29 17:35:59
@wb
Gdybyśmy byli teraz w 1889 lub jeszcze lepiej 1881 - byłoby pięknie, bo czeka nas jeszcze 25-34 lata spokoju... czego sobie i wszystkim życzę.

Ale jeśli jednak powtarza się sytuacja sprzed trzech pokoleń, to jesteśmy w 1915 r i właściwie wojna już trwa (Ukraina, kraje arabskie). Wojna, której wtedy nikt nie chciał i teraz nikt nie chce... ale jeśli komuś puszczą nerwy:
www.defence24.pl/News_finskie-jednostki-plywajace-atakuja-nieznany-okret-podwodny
-
2015/04/29 19:30:15
Ostatnie sondaże pokazują że kandydaci którzy popierają idee wolnościowe mogą zebrać prawie 14 % poparcie. To pokazuje że część społeczeństwa budzi się z letargu zielonej wyspy i chce zmiany.

Idee wolności gospodarczej jaką głosi chociażby Korwin stały u podstaw La Belle Époque w Europie.

Być może jeszcze zejdzie i u Nas słońce ;-) tylko nie bójmy się odważnych wyborów.
-
2015/04/29 19:36:33
-
2015/04/29 19:47:42
-
2015/04/29 20:11:48
jutro jeszcze BOJ
-
2015/04/30 09:42:27
Wracajac do zimy, choc jestesmy podono w trakcie wiosny:)

Sa rozne oznaczenia 4 okresow wielkiego cyklu Kondratiewa.
Niektore opracowania wskazuja na rok 2020:
www.financialsense.com/sites/default/files/users/u111/images/2012/four-kondratieff-waves-1789-2003.jpg

a niektore na okolice 2010 roku jako koniec owej zimy:
robertew.com/invest/html/kondratieff.shtml

Ten sam obrazek a rozne wyniki. Skoro "wave" ma okolo 55-60 lat, to przyjmujac 1949-1950 rok za poczatek poprzedniej wiosny, rownie dobrze rok 2009 mozna przyjac za poczatek wiosny. Tyle ze dynamika inflacji spada dosyc istotnie od 2011 roku.
Ale jesli tak jak stwierdzil pan Wojtek, trzeba sie cofnac 2 Kondratiewy wstecz zeby historia mogla sie powtorzyc, przyjmujac poczatek Long Depression w 1874 roku (obecnie rok 2000), mamy obecnie rok 1889:), a w 1896 roku byl dolek na Wall Street. Tak wiec w naszych warunkach przyjmijmy 2021/2022 jako dolek ktory bedzie istotny;)
-
2015/04/30 10:17:47
Te cykle, zimy, wiosny - podziwiam grających pod to, wyższa szkoła jazdy -przewyższająca chyba Elliota.:)
-
2015/04/30 12:52:23
@karnakufo

Error, Elliotta :)
-
2015/04/30 15:01:12
INI
wzrostowy (64,1%)
boczny (17,2%)
spadkowy (18,7%)
-
2015/04/30 15:23:24