Komentarze finansowe Wojciecha Białka analityka CDM Pekao SA
Wojciech Białek
RSS


Blog > Komentarze do wpisu

BoJ contra FED.

Reakcja władz finansowych Japonii na ostatnie tragiczne w skutkach trzęsienie ziemi, tsunami i katastrofę w elektrowni jądrowej doprowadziła do powstania na rynkach interesującej sytuacji. Otóż w momencie, w którym uczestnicy rynku zastanawiali się na tym czy i kiedy dojdzie w USA do zakończenia polityki "ilościowego luzowania" (quantitative easing) i jakie będę rynkowe skutki ewentualnej decyzji o nieprzedłużania QE2, w Japonii doszło w trakcie minionych dwóch tygodni niespodziewanie do zasilenia systemu finansowego zawrotną suma ponad 20 tysięcy miliardów jenów (ponad 270 miliardów USD). Oczekuje się, że saldo rezerw w banku centralnym dostępnych dla banków komercyjnych wzrośnie do ponad 40 tysięcy miliardów jenów z mniej niż 15 na początku marca. 

  

 

Jak widać na powyższym wykresie skala tej interwencji już przekroczyła tę z lat 2001-2006. Proponuję przyjrzeć się z bliska reakcjom giełdy w Tokio na wprowadzenie "oryginalnego" "quantitative easing" w 2001 roku oraz na zakończenie tego programu wiosną 2006 roku:

 

 

 

Gdyby z powyższych wykresów próbować wyciągać jakiś wniosek, to - przynajmniej dla mnie - brzmiałby on tak: inicjacja i terminacja programów typu QE wpływa trwale na rynki z opóźnieniem wynoszącym kilkanaście miesięcy. Popatrzmy: BoJ rozpoczyna ratunkowe zasilanie systemu we wrześniu 2001 roku reagując na panikę wywołaną atakami na USA  z 11 września. Początkowo wydaje się, że interwencja jest skuteczna - panika na Nikkei trwa tylko tydzień, po czym indeks zwyżkuje do marca-maja 2002. Potem jednak bessa ulega wznowieniu i kulminuje dopiero w kwietniu 2003, a więc w ponad 1,5 roku od rozpoczęcia zmasowanej interwencji przez bank centralny. A teraz odwrotna sytuacja z 2006 roku: tu decyzja o zakończeniu programu wypada w lokalnym dołku cen, po czy Nikkei rośnie jeszcze przez miesiąc. Potem zaczyna się dynamiczny spadek cen akcji - mogłoby wydawać się, że wycofanie płynności z systemu już zaczyna działać. Nie tak szybko. Od czerwca trend wzrostowy cen akcji ulega wznowieniu i jest kontynuowany do lutego-lipca 2007. Dopiero później okazuje się, że zabranie przez bank centralny tych zasilających globalny rynek środków staje się jedną z przyczyn późniejszego załamania na światowych rynkach.

Wydaje się, że FED postanowił wykorzystać powstałą nieoczekiwanie sytuację do bardziej otwartego zakomunikowania rynkom swej gotowości do rozpoczęcia zaostrzania polityki pieniężnej. W piatek serwisy podały informację o ujawnionym przez szefa filadejfijskiego odziału FED Charlesa Plossera planie sprzedaży aktywów i podniesienia poziomu podstawowych stóp do 2,5-3,5 proc. w przeciągu roku-półtora. Plan miałby zostać wdrożony w "nie tak dalekiej przyszłości" ("not-too-distant-future").

Mamy tu więc do czynienia z przygotowaniami do rozpoczęcia działań będących dokładnym odpowiednikiem kroków podjętych w poprzednim cyklu przez BoJ począwszy od marca 2006. Silna korekta cen akcji na światowych rynkach związana z zakończeniem przez BoJ polityki "luzowania ilościowego"  w marcu 2006 nastąpiła dopiero w 2 miesiące później po rozpoczęciu zaostrzania polityki pieniężnej w Japonii. WIG 20 stracił wtedy w maju-czerwcu 2006 24 proc. w przeciągu zaledwie 5 tygodni. Gdyby mechanicznie przenosić na obecną sytuację te zależności równocześnie przyjmując koniec czerwca jako moment zakończenia QE2 dałoby to prognozę podobnego tąpnięcia we wrześniu i październiku. Czy taki silny spadek cen akcji jest w ogóle możliwy w trzecim roku cyklu prezydenckiego? No cóż, rok 1987 był właśnie takim - najlepszym dla akcji - 3-im rokiem "cyklu prezydenckiego", co nie przeszkodziło w spadku wartości S&P 500 o jedną trzecią pomiędzy sierpniem a październikiem tego roku (oczywiście wcześniej indeks wzrósł o prawie 40 proc. od początku roku).

Możliwy jest też inny scenariusz, w którym - jak jak w 2006 roku i tak jak w zeszłym roku - spadki nastąpią późną wiosną po jeszcze jednej fali wzrostowej:

 

 

Czy z powyższego można wyciągnąć jakieś praktyczne wnioski na najbliższą przyszłość? No cóż, trudno równocześnie kupować akcje licząc na pozytywny wpływ trwającego zastrzyku finansowego wykonywanego obecnie przez BoJ, a zarazem sprzedawać je bojąc się zakończenia QE w USA. Ponieważ jednak interwencja w Japonii jest już faktem, a QE2 w USA wygaśnie dopiero w przyszłości, to opierając się na opisanych powyżej precedensach można dojść do wniosku, że można obecnie liczyć na wzrosty cen akcji analogiczne do tych, które rozpoczęły się we wrześniu 2001. Na razie proponuję więc uznać, że hiobowe wieści, które miały wyznaczyć marcowy dołek są już za nami (trzęsienie ziemi, tsunami, katastrofa jądrowa i wojna), a przed nami wzrosty cen akcji będące po części reakcją na monetarną stymulację wprowadzaną przez bank centralny Japonii.

 

 

piątek, 25 marca 2011, bialek.wojciech

Komentarze
2011/04/06 11:00:15
@eplayer

może odkrywczy nie będę ale z komentarzy graczy jakie czytam na forach wynika że jak LOP rośnie to nie będzie spadków ... ? czy aby na pewno ?

czy to nie po to się pcha/spycha rynek żeby zapakować futy w max/low i potem z tego zarobek zebrać ?

znamienne jest też to iż największe misie ( poza tymi niereforowalnymi ;-) ) przechodzą na stronę bysia ... ale to pewnie nie ważne

chwilo trwaj ;-)

pozdro
-
2011/04/06 11:28:06
@mart-inex

zdazysz sprzedac gdy bedzie sygnal sprzedazy, na ta chwile takiego brak

najblizszy to zejscie ponizej 2888, moze wtedy wciagnie rejczaka w krotka po 2777, kolejny to zbicie 2870.

-
2011/04/06 11:39:24
@ zulus

nie otym mówie , a poziomy jakie podajesz to chyba żart , na stopach bysia chcesz S ładować ?

a jak wszycy będą czekać na ten pierwsz ruch to kto go zrobi ? pewnie znasz cykl żyia produktu i grupy konsumetów ... ja tam zwykle wolę być liderem , ale każdy ma swoje zasady ;-)

pozdro
-
2011/04/06 11:44:13
"...na stopach bysia chcesz S ładować..."

chyba miales na mysli zamkniecie dlugiej, bo tylko taka obowiazuje

-
2011/04/06 12:22:02
www.bankfotek.pl/view/932765

na indeksie analogiczna linia nie zadzialala, ale u nas rzadzi kon, wiec jak nie teraz to nigdy
-
2011/04/06 12:22:46
KGHM nowy historyczny rekord. Psychologiczna bariera 190 PLN za akcję pękła .
O żeś ty !
-
2011/04/06 12:33:33
"Obecnie dynamika poprawy nastrojów uległa osłabieniu. W związku z tym przewiduję korektę spadkową na rynkach, która prawdopodobnie potrwa od tygodnia do dwóch. Po korekcie powinien być realizowany scenariusz bazowy: 2 do 3 miesięcy wzrostów."

Z jakiego poziomu przewiduje Pan korektę ? To chyba nie jest złośliwe pytanie ?!
-
2011/04/06 12:38:27
Jakoś tak dziwnie dziś wychodzi mi dzień odwrotu nr jeden - będzie oczywiście jeszcze nr 2, ale to później. Osobiście już bez pozycji.
-
2011/04/06 12:50:30
Dalej kogoś dziwią wzrosty na KGHM i PKN :-)

KGHM, Orlen, PGE: Cały zysk Polkomtelu może pójść na dywidendę
Wygląda na to, że przed planowanym na I połowę tego roku wyjściem z Polkomtelu jego udziałowcy mogą zainkasować sowitą dywidendę.
www.parkiet.com/artykul/1032098.html
-
2011/04/06 12:59:17
Dalej kogoś dziwią wzrosty na KGHM i PKN :-)

Wiem kogo mogą dziwić te wzrosty, ale nie powiem ;) Kogoś kto przy 3.000 pkt powie, że 1o komentarzy temu ....
-
2011/04/06 13:30:34
No to cosik mi się zdaje, że realizuje się scenariusz o którym niedawno pisałem. Pociąg ruszył, spóźnieni wskakują, w rezultacie moze się okazać, że w ruchu, który obecnie mamy, korekty będą bardzo słabe... Miesiącami kisiliśmy się w konsoli, i jak już widać trochę mocniejszy ruch, wszyscy wkakują, łapiąc najdrobniejsze korekcinki rzędu 0.2% ;-)
A ja mam wciąż ćwiartkę kapitału do zainwestowania. ;-)
-
2011/04/06 13:42:09
stefank.2

"Z jakiego poziomu przewiduje Pan korektę ? To chyba nie jest złośliwe pytanie ?!"

To nie jest złośliwe pytanie. Początku korekty oczekiwałem w okolicy dzisiejszego dnia. Na razie sesja odbiega od moich wyobrażeń. Scenariusz bazowy: 2-3 miesięcy wzrostów - bez zmian. Poziomów nie prognozuję.

Pozdrawiam.
H.
-
2011/04/06 13:46:28
co prawda to było pytanie do Gospodarza, ale dziękuje za opinię, pozdr
-
2011/04/06 13:49:11
@Hieronimo, All

Problem polega na tym, że Twój scenariusz w dużej mierze pokrywa się ze scenariuszem Gospodarza, chartem Bradleya, sugestiami na wielu opiniotwórczych blogach, rekomendacjami biur maklerskich, itp...
Wnioski? Albo mamy sklep/bankomat nie obciążający konta, albo rynek zawróci w najmniej oczekiwanym momencie ;-)
Póki co jednak - niech żyje bal! :-)
-
2011/04/06 14:19:32
a co armagedon byl/ jest ? :-) na pewno jeszcze nie teraz wiech trzeba pchac gdzies nadwyzki kasiorki.
-
2011/04/06 14:21:15
mocno LOP spadl - jakas korekta sie szykuje?
-
2011/04/06 14:22:55
korekcinka zawsze wskazana
-
2011/04/06 14:29:08
Panie Wojtku jak powiem ze w tej hossie podejdziemy albo osiagniemy 4000 na w20 to po spelnieniu kawa kwarantowana ? albo zwrot pieniedzy :D ;]
-
2011/04/06 15:24:41
Panie Wojtku,

Frapuje mnie jeszcze jedna rzecz. Rok 1999 również był rokiem przedwyborczym w USA, jak wiemy w roku tym wystąpiła silna hossa internetowa. Również 1995 (tutaj hossa od połowy roku). Jak powiązać te daty z nadrzędnym cyklem prezydenckim? Czy istnieją pewne przesunięcia w czasie?
Również rok 2003 raczej rozpoczynał hossę niż bessę? Jakie w tym względzie przyjąć rozumowanie?

pozdrawiam serdecznie
-
2011/04/06 15:25:09
slow2006
Dzis wydaje sie to malo realne ale prawdziwa hossa zawsze przebija poprzedni szczyt pewnie i tym razem tak bedzie
-
2011/04/06 15:35:36
jaka euforia :-) i o to chodzi. Szczyty wieksze jak w 2007 będą :-) hehe
-
2011/04/06 15:49:28
Powoli zbliżamy się do fali nr. 7( jeszcze jedno podbicie), po niej korekta nr.8, jeszcze nie za głęboka,
dopiero po dziewiątce będzie większy zygzak, ale dopiero na 11 wchodzę w esy.
Po jedenastce mocna zwała, ale to jeszcze nie koniec wzrostów.
-
2011/04/06 16:13:27
Wybiórcze spółki , większe , mniejsze już to zrobiły. Poprawiły swój rekord historyczny , jednak dużo większa część jest dużo poniżej swoich szczytów. Potencjał wzrostu spółki jest tym większy im mniejszy ma za sobą wzrost od początku hossy, tak na logikę .
Być może te pierwsze są pewnym wyznacznikiem dla tych drugich jak i dla głównych indeksów oraz jego poszczególnych składowych.
Być może droga wiedzie teraz w kierunku poprzednich szczytów ale biorąc pod uwagę inne rynki tj. towary, obligacje które są skorelowane ze sobą i żaden z nich nie jest w stanie istnieć samodzielnie i analizując ich zachowanie jako całości , dochodzę do wniosku, że korekta (ta oczekiwana) jest bliżej niż dalej i na pewno jeżeli nastąpi , prawdopodobnie będzie dawać różne mylne sygnały. Czyli czas w którym wszyscy prawie jednomyślnie uwierzą w to , w co normalnie nigdy by nie uwierzyli .
-
2011/04/06 16:16:20
@modo
Czyli czas w którym wszyscy prawie jednomyślnie uwierzą w to , w co normalnie nigdy by nie uwierzyli
no tak to będzie wyglądać wkrótce.
-
2011/04/06 16:23:29
Witam kolegów. Pamięta ktos jeszcze Jurgenesa i jurgenesowy plan gry???

Mówiłem, od lutego 2010 że gramy na 2900 do 3000, konsensus to 2950. dzsiaj mielismy 2930 i właśnie zrobilismy szczyt dzisiaj !!!

Jurgenesowy plan w 100% zrealizowany, teraz tylko na S gramy przez następne 6 miesięcy

Pozdrawiam !!!
-
2011/04/06 16:35:25
miałes racje Jurgen ale czy to aby koniec pompki ? chodzi o to czy nawet z lekka dawka euforii nei da sie przebic 3000 powiedzmy do 3050- 3100 max ? Mysle, ze sie da i to by bylo na tyle.
-
2011/04/06 16:40:37
W tym ruchu powinniśmy dojść conajmniej do 2970, ale to wyjdzie w praniu.
-
2011/04/06 16:41:46
Może 2950 walniemy, ale wątpię. jak na teraz to szczyt mamy za nami.
-
2011/04/06 16:55:33
ja rozumiem ze usd to szmata nie waluta , ale EUR - to jest cos warte??
zastanawia mnie co czuja amerykanie gdy widza jak ich szmaty szmacieja coraz bardziej
to wszystko wyglada ze nikt nie chce dolara ale czemu chca jeszcze amerykanskich akcji?
chyba tylko ben kupuje
(od dzisiaj pisze wszystko o amerykanach z malej litery, poniewaz gardze nimi:)))
-
2011/04/06 17:01:05
@eplayer
Nie Ty jeden. Radziłbym sie przyczaić na skup dolara na tygodniach.
-
2011/04/06 17:09:47
i zakupy w usa czy w chinach mozna porobic przy takim dolarku fajnie sie sklada. Tylko ,ze to co chcialbym kupic tam u nas jest taniej i malo kto kupuje. Jakies sugestie dlaczego tak jest ? cos z naszym popytem kiepsko , propaganda sukcesu kwitnie.
-
2011/04/06 17:23:13
@jurgenes

juz raz sie pomyliles
-
2011/04/06 17:33:56
Podczas gry, przez zachłanność, ale nie co do kierunku kolego ;-)

Wnioski wyciagnalem, bledu zachłanności wiecej nie zrobie.
-
2011/04/06 17:35:46
@jurgenes
jestem zmeczony wzrostami, ale bez sygnalu w krotka nie wejde
-
2011/04/06 17:46:31
Właśnie, wieczorem opiszę rysunkiem dlaczego mały błąd wkradł się w moje plany. na rysunku przedstawię to. To może być ciekawe.
-
2011/04/06 17:49:18
@jurgenes w takim razie czekamy. Co do poziomów obecnych zakładasz coś większego niż cofkę do 2800?
-
2011/04/06 17:58:48
Przewiduję spadek w okolice 2200. Czas trwanie - 5 do 8 miesięcy ;-))
-
2011/04/06 18:05:55
@as1313as

to chyba najprostszy układ fal na WIG20
www.bankfotek.pl/view/933097
ty liczysz 3 na 9 podfal i od biedy można by się tej 9 juz dopatrzyć,ale równie może dopiero mamy 7.
W każdym razie jak to poprawny zapis to czeka nas niebawem korekcyjna 4 znosząca np. 38% fali 3 i potem 5 zapewne przekraczająca 3000.
-
2011/04/06 18:06:22
O to bardzo nisko to w takim razie czekam na ten rysunek. Bo ja jakby tak nisko zeszło to bym juz czekał wtedy na 1500;) ale moze pod wzgledem innego calkiem spojrzenia na rynek cos nowego zobacze. Pzdr.
-
2011/04/06 18:30:29
@ eksperci od fal

A tu moja amatorska kontynuacja TFE dla WIG20 zamieszczonego przeze mnie w grudniu 2010.
Zakłada, że w 2009r. rozpoczęliśmy 5 falową hossę.
www.bankfotek.pl/view/933142

Wg tego od lutego 2011 zaczęlismy 3w(3), czyli czeka nas zgodnie z cyklem prezydenckim byczy okres. Wersja niedźwiedzia jest kompletnie odmienna, ale na razie wszystko idzie zgodnie z byczą więc ją zamieszczam.
Ciekaw jestem jak wy to rozpisujecie zarówno nastawieni byczo jak i niedźwiedzio.
-
2011/04/06 19:42:50
-
2011/04/06 19:50:17
Nie wiem czy to dobrze czy źle, ale zgadzam się z Jurgenesem co do poziomu. Zgodnie z tym co kiedyś pisałem zająłem krótką pozycję przy 2900, a jeśli wyjdziemy powyżej 2930 to jeszcze coś dobiorę. Cel to 2150, przy czym w odróżnieniu od Jurgenesa oczekuję bardzo szybkiego spadku tj. osiągnięcia celu nawet do końca czerwca. Jednocześnie dalej czekam na 1.5 na EURUSD i 2.55 na USDPLN (może nieco wyżej).
-
2011/04/06 19:58:07
Ja myślę że odbijemy sie od 2950:)
-
2011/04/06 20:01:55
@ Osioł
Spodziewasz się dalszego osłabienia USD, wzmocnienia PLN i jednocześnie tak głębokich spadków na indeksie??? Nie wygląda to logicznie i mało prawdopodobne. Teraz każdy poziom poniżej 2600 wydaje się ... niski :-)
Jeśli będzie 1,5 i 2,55, to Twoje krótkie będą dość szybko wystopowane lub mocno stratne.
-
2011/04/06 20:02:41
S&P wyraźnie nie ma ochoty na przebicie 1343
-
2011/04/06 20:04:42
Prościej od indeksów można przewidywać zachowanie walut. Najbezpieczniejsze teraz wydaje się granie przeciwko jenowi i dolarowi, a i pewnie frank do tego grona słabych może dołączyć, chociaż to jeszcze nie przesądzone.
-
2011/04/06 20:04:59
Bronek Bul K. jutro podpisuje ustawę.Pewnie tym analitycy będą tłumaczyć spadki:)
-
2011/04/06 20:12:01
Czytam dzisiejsze wpisy i aż przerazic się można od ilości optymistów/byków ;) no ale widzę że strona przeciwna istnieje i jest aktywna wiec jest dobrze. Martwic się trzeba będzie jak misiowaci zaczną gonic pociąg i kupowac akcje, a ogół wypatrywac korekty by "taniej dokupic" - no ale to dopiero przed Nami ^.^

W sumie zastanawiam się nad sprzedaniem akcji w maju, więc spadki nawet byłyby mi na rękę tylko zastanawiam się jaki kataklizm miałby wywołac 20%-30% spadki?
Na EM korekta od listopada do lutego/marca miała taki zasięg ale po wcześniejszych wzrostach które wyniosły je pod szczyty z 2007/8.
My po pół roku boczniaka i wzrostach 7-9% po wybicu mielibyśmy tak poleciec kiedy ani Japonia, ani Libia, ani korekta na EM/DM nie były Nas w stanie wybic ze 100pkt boczniaka?
hm?

Na razie chciałbym pogratulowac Pani Ulicy która jako jedyna z Nas tutaj zgromadzonych kupiła akcje w lutowym dołku za wysokiej jakości warsztat który ją do tego skłonił oraz za silne nerwy i żelazną konsekwencję że ww kataklizmy wytrzymała ;)
Oraz Niknejmowi za kupno chwilę później ;) - Twoja ostatnia cwiartka kasy długo nie będzie czekac.
No i gospodarzowi za wpis o 8 marca - kto kupil chyba nie żaluje?;)

pozdrawiam

p.s

Panie Wojtku - kwartalny Raport na temat alokacji aktywów - który Pan linkował w piątek jest dostępny? Kilka razy próbowalem go ściągnąc i nici z tego ;/
-
2011/04/06 20:12:54
@osioł

Czyli jak to ma się do rzeczywistości ? Nie wiązłeś pod uwagę obowiązującej korelacji ujemnej WIG'u z USD ! Czyli przekładając na chłopski język , wg ciebie wszystko powinno spadać mniej więcej od obecnych poziomów (aż)do: WIG20 = 2150 , USDPLN = 2.55!
Rozumiem , że WIG w dół , USD w dół ciągnąć ropę w górę (nie uwzględniłeś jej)? Tym samym zakładasz zmianę powyższej obecnej korelacji z ujemnej na dodatnią ? Czy dobrze odebrałem twoją prognozę ?
-
2011/04/06 20:33:57
@adagol
swoja rozpiska od dna z lutego 2009 lamiesz zasady TFE, mimo ze nie jestem ekspertem to Twoja 3 w (1) jest za krotka i nie jest impulsem, stad tam gdzie masz 5 w (1) to jest wg mnie dopiero 3 w (1) badz w A, konsola byla 4-ka, a teraz jest 5-ka w (1) badz w A
-
2011/04/06 20:48:49
@modo
"Rozumiem , że WIG w dół , USD w dół ciągnąć ropę w górę (nie uwzględniłeś jej)? Tym samym zakładasz zmianę powyższej obecnej korelacji z ujemnej na dodatnią ?"

Popatrz na zakończenie hossy w 2007r i początek 2008.
Wtedy WIG leciał w dół, a jednocześnie PLN umacniał sie do walut, a ropa biła rekordy. Była to 6 faza cyklu Pringa, gdzie obli i akcje w dół, a surowce jeszcze kończyły wzrosty. Wzrosty na surowcach napędzał słaby dolar. Popatrz na wykres
stooq.com/q/?s=usdpln&d=20110406&c=5y&t=l&a=ln&b=1&r=eurusd+cr.f+wig20

-
2011/04/06 21:08:01
@Adagol, czekamy na koniec siódemki i ósemkę. Dopiero jedenastka będzie dużą trójką. Tam wchodzę w esy.
Ale to nie będzie koniec wzrostów. Jeżeli nie wejdziemy w jedynkę,
to czeka nas jeszcze wzrostowa piątka nieco powyżej trójki, dopiero potem się zobaczy
jakie spadki nas czekają. Na razie wszystko zgodnie z planem, każde większe odstępstwo
od planu to sygnał ostrzegawczy i być może zmiana scenariusza.

www.bankfotek.pl/view/933280


-
2011/04/06 21:19:45
Misiek, również uważam, że jeśli już mielibyśmy tak nisko spadać, to w okolice 1400-1500. Ale najpierw musimy zobaczyć szczyt, a później poprognozujemy spadki.
Dalej twierdzę, że najpierw okolice 2400 a później się zobaczy.
-
2011/04/06 21:31:32
@ az1688

Spodziewasz się dalszego osłabienia USD, wzmocnienia PLN i jednocześnie tak głębokich spadków na indeksie??? Nie wygląda to logicznie i mało prawdopodobne.


@ modo.2009

Czyli jak to ma się do rzeczywistości ? Nie wiązłeś pod uwagę obowiązującej korelacji ujemnej WIG'u z USD !


Nie myślcie, Panowie, że mnie to nieco nie martwi. Te przewidywania odnośnie kursów i W20 (a właściwie S&P500 bo na tym sobie zbudowałem analogię dla W20) są z dwóch różnych "szklanych kul". Poziomy dla kursów powinny zrealizować się w ciągu 2 tygodni (szybka aprecjacja euro jak we wrześniu/październiku 2010). W kursy wierzę mocniej niż w indeks. Dlatego też albo, jak pisze adagol , ta korelacja się chwilowo (bo już za 2 tygodnie byłby powrót do normy) odwróci, albo indeksy jeszcze nieco podskoczą (liczę się z tym, zwłaszcza, że prognozowane dla S&P500 lokalne maksimum to 1360). Nie wykluczam więc, że okaże się, iż lepiej było jeszcze zaczekać z krótkimi na indeks, ale postanowiłem się trzymać swoich projekcji co do poziomów (mam niestety zamiłowanie do łapania szczytów i dołków).

Może jurgenes ma jakieś projekcje odnośnie EURUSD?

A co do zmiany znaku korelacji to może byłby to skutek polityki pieniężnej EBC?
-
2011/04/06 21:37:47
@Adagol

Kluczem tutaj może być właśnie korelacja , wszystko pięknie się nakłada , nawet poziom WIG 50% fibo odreagowania wskazuje na istotny punkt. Jednak skłaniam się do wersji zachowania obecnej korelacji . Dla mnie to jeszcze nie ten czas ale każdy ma prawo do prezentowania własnych opinii .
-
2011/04/06 21:42:56
@jurgenes CZAS zachłanności - lub czas wydobyć gaz z Warszawy
finanse.wp.pl/kat,104122,title,Polska-potega-gazowa-swiata,wid,13293772,wiadomosc.html?ticaid=1c14d
-
2011/04/06 21:44:34
@Wojciech Białek
Witam.
Podczas korekty na giełdzie tanieją akcje i również surowce.
Tak jest to przeważnie jest,wszyscy to wiedzą...
Ale czy teraz ze względu na możliwość wystąpienia stagflacji surowce (ropa,miedz...)
mogą zachować się jak kruszce (złoto) i mogą być uznane jako skuteczne narzędzie aby chronić utratę wartości pieniądza ?
Czy podczas dużej korekty na giełdzie, ropa z powodu o obawy wystąpienia stagflacji będzie tanieć czy też nie ?
Czy też zostanie zachowana normalna korelacja i jak zwykle to bywa,mimo obaw o stagflacje, ropa będzie tanieć?
Pozdrawiam.
-
2011/04/06 21:59:41
@0siol

To co ja pisałem to nie było chwilowe odwrócenie korelacji, tylko półroczna faza gdzie akcje zaczęły bessę, a surowce kończyły euforycznie hossę przy jednoczesnym spadku USD do EUR.
-
2011/04/06 22:01:15
-
2011/04/06 22:04:50
''....Ja myślę że odbijemy sie od 2950:)...''

''..Może 2950 walniemy, ale wątpię. jak na teraz to szczyt mamy za nami..'

''.. zająłem krótką pozycję przy 2900,a jeśli wyjdziemy powyżej 2930 to jeszcze coś dobiorę..''

hmmm,to mi nie wyglada na zbytni optymizm , znaczy bedzie wyzej heheheeee
-
2011/04/06 22:04:51
@eplayer

Biorę pod uwage twój wariant. I rzeczywiście jest bliższy prawdy, bo u mnie 1w(1) jest = 3w(1) przy bardzo krótkiej 5, a to nie jest zgodne z TFE.
Ale to oznacza, że teraz kończymy 5 w A lub w (1), a może po prostu kończymy 5 fale mini hossy i lada moment akcje zaczną bessę, np. za 17 sesji jak przedstawił gospodarz i jak to wieszczy wielu misiów na tym forum.
-
2011/04/06 22:07:08
@adagol

Tak, tak. Źle się wyraziłem odnośnie do cytatu z Ciebie - to "chwilowo" to ja zakładam teraz.
Przepraszam.
-
2011/04/06 22:24:50
@sagusiek
no wlasnie
caly dzien pieprzyli ze Portugalia nie prowadzi rozmow o pomocy, by na koniec dnia zaczac zebrac o kase
kur.a jaki ten swiat jest obludny
czy bankructwo 3 krajow z UE jest mniej bolesne niz bankructwo 2-3 amerykanskich bankow?
wlasnie widze ze SPX doluje po sesji
moze sie tym w koncu przejeli i na pewien okres juz drozej jednak nie bedzie
a dzisiaj kolejny raz zapewniaja ze Hiszpania sobie swietnie radzi, aha, znaczy ze jest zgola inaczej, ale to dopiero na jesien bo jakos trzeba znalezc powod do korekty raz na pol roku zeby nudno nie bylo

teraz zachodzi pytanie po jakim czasie oznajma nam jak bardzo szkodliwe jest promieniowanie z Japonii, pewnie po kilku latach sie sami dowiemy jak sie spotkamy na onkologii:))))

@zulus
to ze kilka osob bierze S gdzie wszyscy sa na L badz na nie poluja to chyba raczej skrajny optymizm, ja tu czytam i nie tylko tutaj o poziomach od 3000 wzwyz - sami tyczkarze wokol
a dzisiaj rzeczywiscie mogl byc punkt zwrotny na rynkach
trzymam Jurgensa za slowo, bo gosci mi tu wyrasta na GURU:)))

@Jurgens
ten rysuneczek o ktorym wspominales poprosze

pozdrawiam
-
2011/04/06 23:41:29
re: eplayer & kociobw - bo lubi fajne mapki ;

Może jak patrzą z tej perspektywy to to jest dla nich mniej bolesne ;)

www.economist.com/blogs/dailychart/2011/01/comparing_us_states_countries

Portugalia była bankrutem i to wiadomo od dawna, tyle że tam jest takie samo bagno jak u Nas ;/ i nikt nie chciał byc tym kto "poprosi o pomoc" bo to oznacza koniec 13-stek i 14-stek, obcięcie socjalu, podwyżki tax....i z automatu przegrane wybory
-
2011/04/06 23:56:26
Chciałbym do Waszych ciekawych projekcji dodać jedną prawidłowość ostatnich (od 2009) wzrostów. Zawsze po delikatnym (jak dzisiaj na wykresie) przebiciu zniesienia Fibo (23, 38 i 50) następowała wyraźna korekta. Dzisiaj tak samo zostało naruszone w cenach zamknięcia zniesienie 61,8%. Na W20 to coś około 2914. Nie sprawdziłem dokładnie, ile trwało zwykle wybicie ponad osiągany po raz pierwszy nowy poziom, ale wygląda to na 1-5 sesji. Czy zgodnie z propozycją asa możliwe jest zakończenie tego impulsu po 7 ruchach w górę, nie zaś 11 jak przewiduje? Poza tym czy klin zwyżkujący (w jakim indeks porusza się od dna) nie zostaje często fałszywie wybity w górę po czym ceny spadają pod jego zakres? Co o tym myślicie?

Spokojnej nocy

Pelej
-
2011/04/07 00:19:26
Z jakimś poważnym skracaniem u nas, to ja bym chwilę zaczekała.
Na WIG20EUR okolice 777 to dosyć ważny poziom. 61,8% spadków poprzedniej bessy, 161,8% spadków kwiecień maj i ostatnia luka do zamknięcia
stooq.pl/q/a/?s=wig20eur&i=d&u=767463
Na WIG20USD następna luka to 1100. Tylko 5% od dzisiaj.
stooq.pl/q/a/?s=wig20usd&i=d&u=767463
W kwietniu 2010 szczyt domknął niższe luki jednocześnie na WIG20EUR i USD.

Aczkolwiek amerykański optymizm inteligentnych inwestorów (to ci stabilniejsi w opiniach) przeraża. Niedźwiedzi 15,7%, tyle co w styczniu 2010.
www.bespokeinvest.com/thinkbig/2011/4/6/large-drops-in-bearish-sentiment.html
Niedźwiedzi 15
-
2011/04/07 00:44:31
@Spinnaker

Dzięki za miłe słowo. Dla Ciebie też gratulacje za zakupy. W tym teraz jednak rzecz, by nasze strategie wyjścia odpowiednio zadziałały - dopiero wtedy będziemy sobie mogli naprawdę gratulować :) Póki co, zyski mamy papierowe w tym ruchu :)
-
2011/04/07 08:04:41
No to Portugalia poprosiła o pomoc

Czekamy na:


E viva Espaa!
-
2011/04/07 08:05:51
o nie ma zmiękczenia na portalu - to napiszę po polskiemu

E viva Espania
-
2011/04/07 09:17:49
@adagol
Bardzo fajne oznaczenie fal Elliotta .Zawsze ktos moze sie do czegos przyczepic gielda to nie apteka.Od lipca 2010 jestesmy w 3fali,skoro 1 fala trwala ponad rok to 3fala sie skonczy gdzies na poczatku 2012r a korekty po drodze beda ale czym sie tu przejmowac, i tak nikt co do dnia nie zgadnie. Nawet Portugalia jakos bardzo sie nie przejeli.
-
2011/04/07 09:28:31
Odnośnie nastrojów to odnoszę wrażenie, że jeśli ktoś widzi obecnie optymizm na forum (nie tylko tym) to musi bardzo chcieć go dostrzec. Szału nie ma...
-
2011/04/07 10:07:54
stefank.2:
"Z jakiego poziomu przewiduje Pan korektę ? To chyba nie jest złośliwe pytanie ?!"

Zależy którą. Małą - o 96 punktów - przewiduję z poziomu 2987 począwszy od 16 kwietnia. Większą - o 168 punktów - przewidują z poziomu 3068 począwszy od 13 maja. Jeszcze większą - o nieokreślonych na razie rozmiarach - od lipca/sierpnia do października.

Jakoś tak.

-
2011/04/07 10:20:02
"Zależy którą. Małą - o 96 punktów - przewiduję z poziomu 2987 począwszy od 16 kwietnia. Większą - o 168 punktów - przewidują z poziomu 3068 począwszy od 13 maja. Jeszcze większą - o nieokreślonych na razie rozmiarach - od lipca/sierpnia do października. "

Nie wiem dlaczego, ale na razie mnie to bawi ...

-
2011/04/07 10:22:43
@mie
Właściwie większość którzy pozakładali blogi, czy "mądrzej się wypowiadali" załozyli biznesy na sprzedaż raportów, szkoleń itd. Ty jesteś kolejnym tego przykładem:
geometriarynku.wordpress.com/2011/03/21/szkolenie/

LeM i wielu wielu innych.

Możesz powiedzieć co Cię do tego skłoniło? Nie musisz odpowiadać.
-
2011/04/07 10:25:46
jesli mozna sprzedac 10pkt od maxa, to jak na szczyt to wyglada bardzo latwo i prosto heheeee
-
2011/04/07 10:47:34
ktoś wspomniał o optymiźmie na misiowym blogu co by nie było (a taki po części w komentarzach właśnie ten jest) to on do końca się nie ujawni:) @Zulus ale to nie znaczy, że nie może być to szczyt. @Jurgenes czekamy na ten rysunek jak będziesz miał chwilę.
-
2011/04/07 10:54:37
nasz pompkarz widzac wlasnie ze DAX sie trzyma nadal nad linia trendu - zaczal kupowac ostrzej, ciekawi mnie czy bedzie dalej sklonny wyrzucac kase w bloto ( o tak bo wlasciwie wszystkie spolki sa juz obecnie przewartosciowane), jak DAX spadnie pod ta linie
ciekawi mnie jak OFE sobie poradza, np takie PeKaowskie, bo WB pisze ze bedzie roslo to oni obkupili sie na maxa
po komentarzu Tricheta bedzie wiadomo wiecej, a wlasciwie nie, bo gosc tak zawsze bredzi ze niewiadomo o co mu chodzi

no Jurgens co z Toba, gdzie ten rysunek i batman czy inny dziwolag ktoregos wypatrzyl na te 2930?
-
2011/04/07 10:57:29
@ SiP
Potrzeba budowania drugiej nogi. Człowiek się starzeje. Nie jest już takim wyjadaczem jak kiedyś. Trojka dzieci w domu nie zawsze pozwala być we właściwym miejscu i czasie.
Miło jest mieć coś niezależnego, a opartego na tym co się robiło kilkanaście lat. Tolerancja na stres z wiekiem maleje. Są inne ważniejsze rzeczy. Fukcjonowanie mojej rodziny jest uzależnione od tego jak mi idzie. Od prawie dziesięciu lat jestem bez pracy zawodowej.Człowiek ma tego trochę dosyć. Myślę, że wiedza, którą zdobyłem na własnych doświadczeniach bardzo się przyda tym, którzy wchodzą w ten biznes.
Oprócz wiedzy, techniki są potrzebne również inne cechy. Myślę, że młodsi są bardziej predysponowani do tego działania. Wiem, to po sobie. Zerowanie rachunku i podnoszenie się na duże pieniądze zdażało mi się :). Funkcjonowanie 5 - osobowej rodziny w domu pod miastem, prywatne szkoły dzieci i to wszysko w oparciu tylko o grę na giełdzie w moim wieku jest już dość ryzykowne. Nie twierdzę, że tak nie można, ale ....., zawsze pozostaje to ale (życie przynosi wiele nieoczekiwanych zmian)
Moje doświadczenia życiowe skłaniają mnie do nowych kroków .
Myślę, że to czemu poświęciłem parę lat mego życia mogę pokazać innym.
Mie
-
2011/04/07 11:14:44
Mam tylko nieśmiałą nadzieję, że ponawiane prośby do Pana Jurgenesa o wklejenie rysunku są żartem. Nie twierdzę bynajmniej, że Pan Jurgenes nie może mieć racji, ale podejrzewam że wszyscy, którzy kierują się tego rodzaju wskazaniami prędzej czy później znacząco uszczuplą swój kapitał.
-
2011/04/07 11:15:59
@ SiP
Dodam jeszcze, że rynki są co raz trudniejsze. Ostatnia bessa wybiła łatwe pieniądze. Techniki manipulacji rynkami są co raz bardziej wyrafinowane. Wróżenie staje się coraz trudniejsze, tym bardziej rozumienie rynków. Wyłączenie myślenia nie jest wbrew pozorom proste. Trzymanie pozycji w niezgodzie z podświadomością męczy.
Myślę, że co do stawiania prognoz zgodzisz się ze mną. Wróżyć każdy może, a co z tego wyjdzie ... zobaczymy. Chce pokazać alternatywę. Ja nie mam pojęcia co się wydarzy jutro i zazdroszczę tym co wiedzą. Kiedyś też tak myślałem i często miałem rację :). Zdarza się jednak, że jej nie mam.
Mie
-
2011/04/07 11:22:27
Zrzuta na klej dla Jurgenesa:)?
-
2011/04/07 11:23:44
@ewiggin
To, że prośba jest o u zasadnienie swojej wizji nie znaczy, że ktokolwiek stąd pod to zagra.A fajnie zobaczyć inne spojrzenie na rynek.
-
2011/04/07 11:28:26
@misiekznatury

a czy to wazne czy byl szczyt ? medaluod prezesa GPW nie dostaniesz
bedzie sygnal sprzedazy gdy zacznie spadac, moze po zlamaniu 2908?
-
2011/04/07 11:33:05
''..czy inny dziwolag ktoregos wypatrzyl na te 2930?..''

odpowiem za niego

2930 to 61,8% ostaniej bessy
a tuz ponizej 2300, (ok 2290) to 38,2% ostaniej bessy oraz 38,2% obecnej hossy ( z maxem 2930)

-
2011/04/07 11:39:22
Poziom pod 2960 to fala nr.9, tym czasem jesteśmy w ósemce. Trwalsze wyjście nad 30 to prawdopodobnie początek dziewiątki, to powinno się coraz bardziej zacieśniać,
mocniej do góry, ale coraz mocniej również na dół. Powinien się zacząć niezły trading.
Spadek pod 2880 to żółte światło i rozglądanie się za nowym scenariuszem.
-
2011/04/07 11:45:32
Misiek: w porządku, chciałem tylko przestrzec tych, którzy chcieli pod to grać.
@MIE
"Wyłączenie myślenia nie jest wbrew pozorom proste. Trzymanie pozycji w niezgodzie z podświadomością męczy."

To święte słowa. Umiejętność taka jest sama w sobie bardzo dużym osiągnięciem, wymagającym ciężkiej pracy nad własną psychiką. Należy poznać dogłębnie samego siebie, własne reakcje, emocje, uprzedzenia i nadzieje - bez żadnej ściemy. Procentuje to nie tylko na giełdzie ale i w szeroko pojętym "życiu".
@MIE: pełen szacunek. Pozdrawiam
-
2011/04/07 11:57:26
cd1010:
"Panie Wojtku, przepraszam, że może się czepiam. Jakie warunki musiałyby zostać spełnione, żeby tę koncepcję wyrzucić do kosza?"

Ta projekcja i tak jest najbardziej pesymistczna spośród tych, które robiłem. Nie wyrzucałbym jej pochopnie.





-
2011/04/07 11:57:29
re: niknejm

Proszę bardzo, ale całkowicie zasłużone. Oficjalnie poza Naszą trójką nikt się nie przyznał do zakupów w lutym, zatem tym bardziej.
Papierowe, ale zawsze lepsze zyski niż straty ^.^. Ja zakładałem i zakładam wzrosty do 3000 przystanek/odbicie się od nich - to by odpowiadało 96 pkt gospodarza - i dalej ruch w górę. Ja tam na fale patrze z przymrużeniem oka, ale jak ktoś lubi obrazki to przyjęłoby to strukturę abc/123 i zakończenie całej sekwencji w maju gdzieś w okolicach 3100-3150 wyjściem, chyba że przebilibyśmy z marszu ale to Nam raczej nie grozi.
Nie ma tutaj pw a ja nie mam na Ciebie namiaru: mój roboczy mail
spinnaker01@wp.pl
Jak będziesz miał ochotę wyślij mi swojego testowego maila
Hej
-
2011/04/07 12:17:54
@Spinaker, o podobnej wersji piszę od jakiegoś czasu, gdziekolwiek jeszcze nie podejdziemy punktowo (dlatego bardziej liczę fale), to jak piszesz,
spadek powinien być zygzakowy ABC, następnie bardzo mocne wybicie ponad obecnie
ustanawiany szczyt, też ostatnio sugerowałem poziom między 3100 a 3200.
To byłby koniec hossanny. HEY
-
2011/04/07 13:15:48
Panowie daliście popis w "strzelaniu" dokąd dojdziemy,
@Panie Wojtku ,
możemy wrócic do kwestii wygaśniecia QE2 ,czy rynek walutowy nie powinien być pierwszy( np. umocnienie jena od grudnia 2005)?
-
2011/04/07 13:18:47
@mie
Dziękuję za szczere i przekonywujące mnie wyjaśnienie (tak je odbieram). Życzę powodzenia.

łączę wyrazy szacunku,
SiP
-
2011/04/07 13:59:12
smiesza mnie komentarze gosci z fed czy tez boe ze inflacja spadnie w nieodleglym terminie bo niebawem spadna ceny surowcow i zywnosci
skad oni to wiedza ze niebawe spadna, ot tak sobie pisza dla dzieci czy co?
a jak nie spadna to sie obudza z palcem w nocniku
dla mnie spadna dopiero wtedy jak zaostrza polityke monetarna, same od siebie ceny surowcow nie spadna, chyba ze popyt gwaltownie sie skurczy, ale sam od siebie tez sie tak szybko i nagle nie skurczy, cos musi zaczac hamowac popyt i presje inflacyjna
a teraz mozna chyba rosnac juz do nieba, bo przeciez taka podwyzka i to w Unii niestraszna
-
2011/04/07 14:13:52
no i gdzie te spadki?
-
2011/04/07 14:19:24
No właśnie , też się pytam ?
-
2011/04/07 14:46:35
eplayer wydrukowali FED ECB I LONDYN Z JAPONIĄ ze 3-4 bln dolarów bez pokrycia , stopy realne trzymają na -5% (inflacja -o,25% stopa %) i chcą żeby surowce spadały ,

a najlepsze jest to że w USA są 15% od szczytó poprzedniej hossy a realne stopy mają -5% ,kiedy oni mają zamiar podnosić stopy i ile lat hossa jeszcze potrwa skoro stopy u nich po 0,25%

TO JEST JAKAŚ PARANOJA , WPISUJĄ SOBIE ZERA NA CAŁYM ŚWIECIE DO KOMPUTERÓW I DŁUGÓW NIE MA



W USA 85% BYKÓw to kto teraz będzie kupował ? w cnbc Hirsz wczoraj powiedział że w 6 tygodni zrobimy 3700 a Dakowicz który kiedyś był w Bre mówi tylko 3700 on stawia powyżej 4000 pkt i KGHM powyżej 320 zł ,


zabawa trwa w najlepsze , ten kto wymyślił pieniądz komputerowy powinien dostać NOBLA
-
2011/04/07 14:48:30
zulus spokojnie spadki będą jak nikt się tego nie będzie spodziewał , do połowy lipca FED drukuje także mają czas , towar trzeba dystrybuować a nie od razu zwalić w dół
-
2011/04/07 14:51:02
rosnące surowce same sprawią TO SAMO CO PODWYŻKI STÓP % , nie muszą podnosić i dalej PALIĆ IDIOTÓW że nie ma problemu inflacji a żywność w rok zdrożała 40%
-
2011/04/07 14:52:03
wczoraj na wzroscie pierwszy raz od 4 tygodni spadł LOP o 4000 więc jesteśmy blisko szczytu ,
-
2011/04/07 14:53:49
kierunek wyjaśni eur/usd
-
2011/04/07 14:55:20
zauważyliście że ostatnio pojawiły się prognozy ropy na 300$ , ostatnio jak były prognozy na 250$ to skończyło na 30$
-
2011/04/07 15:10:54
"smiesza mnie komentarze gosci z fed czy tez boe ze inflacja spadnie w nieodleglym terminie bo niebawem spadna ceny surowcow i zywnosci"

inflacja spadnie do "zera", jeśli ceny się nie zmienią :-). Jeśli cukier będzie kosztował 5 pln przez rok, za rok mamy zerową inflację.
-
2011/04/07 15:12:04
co sądzicie o EURUSD. podwyżka stóp za nami. fed pod koniec miesiąca. mamy teraz ze 3 tygodnie korekty?
-
2011/04/07 15:16:50
A o rychłej bańce na miedzi mało kto odważy się napisać :

"Wielka miedziana bańka

Aktualnie KGHM (wywiad z prezesem) jest na drugim miejscu w rankingu spółek z indeksu
WIG20 z udziałem ponad 14%. Jeśli weźmiemy pod uwagę, że wczoraj minister Grad lekko
podtopił bank PKO BP, waga KGHMu dla powodzenia operacji WIG20 3000 pkt jeszcze
bardziej rośnie.

Zresztą bardzo długo KGHM napędzał zwyżki.

Z tym większą uwagą trzeba czytać takie raporty jak ten opublikowany przez Standard
Bank. Po ubiegłotygodniowej wizycie w Chinach optymizm analityków banku mocno
wyparował.

Dlaczego?

Magazyny w okolicach Szanghaju są przepełnione do tego stopnia, że część miedzi
składuje się na zewnątrz. Popyt mocno przygasł.

Poza tym bank alarmuje, że na bazie miedzi tworzy się nowalijki finansowe. Szacuje
się, że co najmniej 40, a może nawet 80% (analitycy SB widzą prędzej tą drugą wartość)
składowanej miedzi służy jako zabezpieczenie papierów dłużnych wykorzystywanych do
finansowania przeróżnych projektów, często zupełnie niezwiązanych z rynkiem metali.
Czyżby czekała nas bańka miedzianych subrime'ów?
-
2011/04/07 15:28:30
Na wig20 / 6H, "na oko" świeczki podobne jak przez tsunami w Japonii
-
2011/04/07 15:32:42
@ zawszeal_0

Jeśli nawet jest/będzie bańka na miedzi, to jak to z bańkami bywa, może jeszcze sporo urosnąć i poobcinać paluszki łapiącym szczyty.
Z drugiej strony trochę słabo się ostatnio zachowuje w stosunku do innych metali.

Pozdrawiam
-
2011/04/07 15:38:22
aisakpr:

"możemy wrócic do kwestii wygaśniecia QE2 ,czy rynek walutowy nie powinien być pierwszy( np. umocnienie jena od grudnia 2005)?

Zastanawiałem się nad tym, ale nic mądrego nie wymyśliłem. Jen jakoś specjalnie na zmiany poziomu rezerw banków nie reagował, więc nie potrafię wyciągnąć jakiś bardziej szczegółówych wniosków dla dolara.


-
2011/04/07 15:41:56
slow2006:

"Panie Wojtku jak powiem ze w tej hossie podejdziemy albo osiagniemy 4000 na w20 to po spelnieniu kawa kwarantowana ? albo zwrot pieniedzy :D ;] "

Fajnie! Kto mi zwróci te pieniądze?
-
2011/04/07 15:55:53
ciekawe co może być powodem bessy skoro WSZYSCY SOBIE DRUKUJĄ KASY ILE CHCĄ NA BANKRUTUJĄCE KRAJE ,

ktoś wymyślił złotego grala , na problemy kolejne zero w komputerze i można dalej wydawać bez żadnego umiaru ,
-
2011/04/07 16:00:13
ba-fed:

"Witam.
Podczas korekty na giełdzie tanieją akcje i również surowce.
Tak jest to przeważnie jest,wszyscy to wiedzą...
Ale czy teraz ze względu na możliwość wystąpienia stagflacji surowce (ropa,miedz...)
mogą zachować się jak kruszce (złoto) i mogą być uznane jako skuteczne narzędzie aby chronić utratę wartości pieniądza ?
Czy podczas dużej korekty na giełdzie, ropa z powodu o obawy wystąpienia stagflacji będzie tanieć czy też nie ?
Czy też zostanie zachowana normalna korelacja i jak zwykle to bywa,mimo obaw o stagflacje, ropa będzie tanieć? "

Moim zdaniem surowce będą się zachowywać mocniej niż akcje jeszcze przez ponad rok (być może nawet do wyborów w USA). Dobrym przykładem może być sytuacja sprzed 12 lat (1999) czu też sprzed 24 lat (1987), kiedy to letnio-jesienne korekty cen surowców były znacznie łagodniejsze na rynku surowców niż na rynku akcji. Moim zdaniem bardziej podatne na spadki podczas korekt na rynku akcji są surowce przemysłowe typu miedź. W przyszłym roku wręcz spodziewam się, że wzrsoty cen surowców moga zacząć korelować ze spadkami cen akcji.
-
2011/04/07 16:02:48
Jestem dumny i cieszę się bardzo, że dożyłem czasów w którym nie ma inflacji a stopy procentowe nie wpływają na rynek. Czasy w którym bankrut USA i bankrut UE ścigają się która waluta jest bardziej g... warta. Wartość waluty też już nie ma wpływu na rynki. Drogie surowce też nie mają i wszyscy którzy je kupują cieszą się z takich cen i sami je napędzają :) Natomiast srebro zachowuje się od roku jakbyśmy mieli mieć wkrótce wojnę światową...
TAK TRZYMAĆ ! CIESZMY SIĘ WSZYSCY !!! TAK PIĘKNIE NIE BYŁO JESZCZE NIGDY :))
-
2011/04/07 16:32:10
As,

Cieszę się że różnych punktów widzenia ;) dochodzimy do podobnych wniosków.
Podobnie kurczowo nie trzymam się punktów, to nie apteka ;

No jest to temat nad którym trzeba się zacząc coraz bardziej pochylac. Ja oczywiście wolałbym żeby hossa jednak potrwała do przyszłego roku i byśmy poszli wyżej, i jest to jeden ze scenariuszy który dopuszczam.
Ale wakacje to jest już ten czas kiedy koniec hossy trzeba brac realnie pod uwagę w swoich działaniach /czego np teraz nie robię/

pozdr.hej
-
2011/04/07 16:36:07
@sagusiek
bo wojna bedzie
na swieta sie zacznie, ot co
-
2011/04/07 16:52:38
w JAPONII znów trzęsienie i tsunami , fajnie znów dodrukują 300 mld $ i będzie zabawa
-
2011/04/07 16:53:21
jesli pojawi sie znowu tsunami, to k...a juz odbicia po tym nie bedzie na gieldach
-
2011/04/07 16:57:57
stefank.2
Na wig20 / 6H, "na oko" świeczki podobne jak przez tsunami w Japonii

2011/04/07 15:28:30

Chyba założę blog
-
2011/04/07 16:59:31
Panie wojtku mamy 6 października 2010 i trochę 6 kwietnia 2010 na FW?
-
2011/04/07 17:03:49
kupujcie panowie kupujcie
taka okazja - zjazd o 15 pkt,
jutro luka na 50 to dopiero bedzie okazja
a na koniec dnia cala 100,
no rzucili sie jak hieny na z lekka przecenione akcje - po 2903 - niesamowite jaka promocja - hehehe
ten cien na swiecy w usa bedzie zakryty i pojawia sie jeszcze kolejne czarne swieczki, ale nasze OFE mialy wlasnie wolne miejsc w portfelu na 1% bo akcje stanialy ciutke - brawo
to do jutra panowie (F.dax wyszedl chyba wlasnie na trwale z tego klina wzrostowego, juz tak latwo mu nei pojdzie powrot do niego)
pozdrawiam
-
2011/04/07 17:21:58
@Spinaker, fale w odpowiednim czasie podpowiedzą co dalej, tego się trzymam od kilku lat i z reguły znajduję dobrą drogę, zawsze są momenty wachań, ale po pewnym czasie pokazują punkt zwrotny, co nawet niedawno miało u mnie miejsce, gdy z dużego misia, zrobiłem się małym bykiem.
Obecnie powinniśmy po korekcie pójść w okolice 2960, żółte światło na 2880 a czerwone na 2865. HEY
-
2011/04/07 17:24:45
Japan was rattled by another strong earthquake and tsunami warning Thursday night, triggering sharp reactions in global financial markets.
-
2011/04/07 17:25:13
@ eplayer

Przecież spadków już nigdy nie będzie ... Prędzej koniec świata :-)
Na coś trzeba wydawać te taniejące dolary, więc czemu nie nadal na akcje.
Jeśli w USA wybronią te dzisiejsze dolne knoty, to nowe szczyty i czyszczenie krótkich prawie pewne :-) Niestety ...
-
2011/04/07 17:34:26
jak mi ktos wyjasni o co ku..a chodzilo temu jelopowi na fixingu to stawiam tequile
caly dzien indeks na minusie dowalilo mu jeszcze po trzesieniu
a na koniec gdy doluja stany ktos bierze wszystko, kuuuuuuuu..a po cooooooo???
-
2011/04/07 17:41:51
Może ma po prostu długie i w razie obrony w Stanach otworzy rynek z luką do góry, a jak nie to będzie wyższy punkt odniesienia i będzie z czego spadać ...
-
2011/04/07 17:48:13
Witaj Eplayer
Po co te nerwy ja już odpuściłem. Całą literaturę na alledrogo wystawiłem i mam na konia. Tego konia zamknę na 10 000 na WIG20 bo niżej niż dzisiaj na pewno nie będzie ;) Nie martwię się fixingami, danymi, trend my friend.
Wiem tylko co z tą kasą zrobię. Jak już będzie te 10 000 oddam całą Benowi bo bez niego świat giełdy byłby nieprzewidywalny a tak wszystko jest jak w ZSRR. Tylko jedną drogą podąża nasza demokratyczna partia " By wszystkim na świecie żyło się lepiej"
Pozdrawiam i sorry za sarkazm ale inaczej już nie potrafię :))
-
2011/04/07 17:50:01
To samo na Buxie.Ktoś trzyma te dwa rynki w garści.Pewnie kapitał co zwiał z Afryki:)
-
2011/04/07 17:57:28
Podziwiam optymizm większości z tu obecnych. Podziwiam i w tym samym momencie otwieram krótkie na kontraktach indeksów zachodnich i amerykańskich. Drukują pieniądz, cykl prezydencki, wzrost gospodarczy niezagrożonym fibonacci, zniesienia ............ słowem idylla. Tyle tylko, że grube ryby dwa lata temu odbierały towar od przerażonych inwestorów sporo, sporo niżej. A teraz co? Dokupują? Śmieszą mnie opnie wielu z Was. Gospodarz, z tym cyklem też zaczyna tracić w moich oczach. No i te dzisiejsze czy wczorajsze punkty zwrotne w kwietniu czy maju. Nie wiemy co będzie po dzisiejszym trzęsieniu jak nastanie dzień i skośnoocy zaczną podsumowywać wstępne straty. A podawanie zwrotów na rynku w perspektywie dni czy tygodni brzmi bardzo, bardzo śmiesznie. Moim zdaniem formujemy wierzchołek. Ile potrwa zamiany pozycji z długiej na krótką? Tydzień? Miesiąc? Kwartał? W tym czasie będzie szarpanina i sztuczne podbijanie na małych obrotach. Po dwóch latach odbitki czeka nas kilka, kilkanaście miesięcy sporego spadku. Ale kiedy będzie punkt zwrotny? Może już był na 1344 na s&p?

-
2011/04/07 18:20:41
Witam serdecznie,
mnie osobiście wzrosty nie śmieszą i potrafię z nich korzystać :-) , a w dodatku po zobeczeniu poziomów 1400 maj i wakacyjnej korekcie z miłą chęcią zobacze 1500 na S&P w I-II kw. 2012 :-)
www.bankfotek.pl/image/933403.jpeg
Zbędny balast czasami należy zrzucić.
Pozdrawiam.
-
2011/04/07 18:23:34
arnigo:

"Panie wojtku mamy 6 października 2010 i trochę 6 kwietnia 2010 na FW?"

Niby tak, ale to teraz wydaje mi się jakoś mocniejsze. 15-sesyjna zmiana WIG-u 20 największa od 22 lipca 2010 oraz od 4 marca.

Dla mnie 1 kwietnia nastąpiło jednak zdecydowane przełamanie linii obrony "niedźwiedzi" i proces przemiany "niedźwiedzi" (które obecnie są na etapie "odrzucenia rzeczywistości": en.wikipedia.org/wiki/Denial ) w "byki" powinien być proporcjonalny w czasie i przestrzeni do ruchu, który to przełamanie poprzedzał, czyli do zwyzki od 18 lutego do 1 kwietnia.

-
2011/04/07 18:34:44
@spekulant09
szczyt będzie, ale nie tam gdzie go widzisz- a w okolicy 1443 pkt i dopiero w 4 kwartale tego roku, pozdrawiam
-
2011/04/07 18:45:39
@armithrone.online
2011/04/07 18:34:44

Witaj, nie chciałbym być tutaj aptekarzem (równie dobrze może być 1390 jak i 1420), u mnie wychodzi maj całkiem możliwa końcówka maja początek czerwca. Rynek jak zawsze ma racje i Nas zweryfikuje. Pozdrawiam.
-
2011/04/07 19:34:26
piszecie o wtornym szczycie czy ostatecznym... bo jak ostatecznym... to... phi
-
2011/04/07 20:31:44
eplayer

jak mi ktos wyjasni o co ku..a chodzilo temu jelopowi na fixingu to stawiam tequile
caly dzien indeks na minusie dowalilo mu jeszcze po trzesieniu
a na koniec gdy doluja stany ktos bierze wszystko, kuuuuuuuu..a po cooooooo???
2011/04/07 17:34:26




Jakbyś otworzył kilkadziesiat kontraktów i miał kase na o% do pchania giełdy w swoim kierunku to byś wiedział po co , u nas WIG 20 można ciągnąć 3 spółkami a nawet 2-dwoma najcięższymi
-
2011/04/07 20:32:47
Goldman Sachs dał rekomendacje sprzedaj przy ESF 1350 pkt , jak to przejdziemy uwierzę w dalsze wzrosty , jak nie to twierdzę że robimy podwójny szczyt przed wygasaniem QE2
-
2011/04/07 20:40:55
ulica_mainstreet

"Aczkolwiek amerykański optymizm inteligentnych inwestorów (to ci stabilniejsi w opiniach) przeraża. Niedźwiedzi 15,7%, tyle co w styczniu 2010.
www.bespokeinvest.com/thinkbig/2011/4/6/large-drops-in-bearish-sentiment.html
Niedźwiedzi 15"

"In the 15 other occasions since 1975, when the number of bears in this survey collapsed by more than a third, the S&P 500 has averaged a 0.1 percent return one month out, a 0.8 percent return three months out and a 1.9 percent return six months out, according to Bespoke."

finance.yahoo.com/news/Bears-Give-Up-Biggest-Switch-cnbc-1318306472.html?x=0&sec=topStories&pos=10&asset=&ccode=


-
2011/04/07 22:09:37
www.bankfotek.pl/view/933890
Jak sądzicie CHFPLN odbije się od linii trendu, czy może przebije ją teraz i spadnie poniżej 3zł (potem wsparcie to chyba 2,88)?

-
2011/04/07 23:08:47
@heironimo

As John Lohman demonstrates, the returns 1, 3, 5 and 10 weeks following a more than 25% drop in bearish sentiment are as follows: -0.92%, -2.07%, -1.99%, and -1.95%, respectively.
www.zerohedge.com/article/bearish-sentiment-plummets-here-how-market-fares-peak-bullish-extremes

zalezy jak na to spojrzysz bo mozna mierzyc na spadki a mozna mierzyc na poziomy. Poziom niedzwiedzi jest praktycznie najnizszy od 1987 roku. Roznica tez b. duza.
-
2011/04/07 23:15:36
Jak moze jutro znajde chwile to wgram pelen raport BoJ o ufinansowanieu surowców. Obecnie mamy większą spekulację niż w szczycie banki 2008 (!!):

wallstreetexaminer.com/blogs/winter/images/image56.png
wallstreetexaminer.com/blogs/winter/images/image58.png
-
2011/04/07 23:17:26
korekta: Raport wgrany 31 marca ale nie mam czasu umowic. dla mnie raport bomba.
www.docstoc.com/docs/75110841/Impact-of-financialization-of-commodities-and-globally-accommodative-monetary-conditions
-
2011/04/08 08:10:54
przykłady z dnia 7.04.2011
geometriarynku.wordpress.com/
-
2011/04/08 08:39:20
To jesteśmy w dziewiątce, czyli szukamy dużej trójki fali od 2700, po niej dziesiątka i jedenastka, czyli trójka wzrostów od 2630, szacuję ją na 3000-3030.
Potem korekta 50 lub 62% ruchu od 2700.
-
2011/04/08 08:44:06
as to samo mnie wychodzi około 3050 pisałem o zasiegu to max 3100 pare postow nizej. Bo dlaczego nie ? kula i kreska moim przyjacielem :-)
-
2011/04/08 08:51:13
Jeszcze z 1-2 wstrząsy wtórne i 3100 zrobi się do poniedziałku
-
2011/04/08 08:52:50
Dokładnie, teraz w okolice 60-70, korekta ok. 50pkt. i ostatnia wzrostowa przed spadkową pana Wojtka ale ja dam jej trochę wiecej niż 100, od szczytu w okolice
2850, wszystko zależy gdzie zrobimy szczyt.
Linia na 2800 i 2900 prowadzi.
-
2011/04/08 08:54:22
no jak Fulford sypie 11 kwietnia to może tak być :-) Ja bym sie obawial czegoś wiekszego przed końcem QE2. Ktoś tutaj o tym tez wspominał , chodzi o katastrofę naturalną. Chyba ,że panowie czytaja WB blog i przesuna go w czasie. Zegar tyka. Misiów coraz mniej i tak trzymac.
-
2011/04/08 08:56:12
Eplayer już wiesz dlaczego podciągnął :)) Ropa na 140 usd, edek 1,51, eurpln na 3,89, jak srebro przebije 42 co jest możliwe to 60 usd też nie będzie problemem :) Indeksów nawet nie próbuje ocenić choć pewno też będzie ciekawie. Po prostu jak pisali niektórzy liczy (szacunek )się i będzie liczyć tylko QE a resztę wiedzy którą nabyłeś wyrzuć z głowy. Ja już to zrozumiałem i tylko AT, żadne już infa z rynku ani dane itp. Pozdrawiam
-
2011/04/08 08:56:28
no coz
trzeba sie pogodzic z porazka
robie sobie pauze z gielda az sie zmieni trend bo jakos tak w trakcie ruchu nie potrafie juz wejsc (kreska jest wymalowana - czekam az ja przebije od gory i wowczas zajmne S-ki, bo na zadne dywergencje czy bicie poprzednich szczytow - na takie symptomy chyba nie ma co liczyc)
od lutego mialem wiele razy L, ale nie docenilem sily tego ruchu niepotrzebnie zmieniajac nastawienie prowzrostowe
do uslyszenia po zmianie trendu - jade sie relaksowac - urlop
pozdrawiam
-
2011/04/08 08:57:42
Dulary ładnie schodzą, wkrótce zaczynam uśrednianie.
Nieźle za parę miesięcy zapłacą.
-
2011/04/08 09:00:19
tak poziomy pod podbieranie urealniają się. Niby Portugalia, Japonia , Hiszpania ale dolar leci. Hmmm jak będzie booom to czasu na podebranie nie bedzie.
-
2011/04/08 09:04:48
@Marekdaro, to zawsze należy mieć na uwadze.
To na co ostatnio nie reagowaliśmy, musi wcześniej czy później się zemścić
mocnym tąpnieciem i wystarczy nawet mały pretekst.
Takie rzeczy najczęściej zdarzają się przy końcowych piątkach, do której powoli się zbliżamy.
-
2011/04/08 09:06:38
Eplayer jestesmy naprawde blisko ubijania szczytu nie leniuchuj zbyt długo.
-
2011/04/08 09:14:34
W grudniu pokazywałem wykres miedzi z pułapem 198 bodajże.
Dzisiaj widzę ją między 200 a 210.
-
2011/04/08 09:35:59
spinnaker01:

"Panie Wojtku - kwartalny Raport na temat alokacji aktywów - który Pan linkował w piątek jest dostępny? Kilka razy próbowalem go ściągnąc i nici z tego ;/"

Mnie się udaje. Nie mam pojęcia, jaka może być przyczyna problemu.

-
2011/04/08 09:43:21
Większe podwyżki stóp mogą być konieczne, jeżeli inflacja przekroczy 4 proc. - Kaźmierczak
PAP - Biznes
8 Kwi 2011, 9:15


08.04. Warszawa (PAP/Bloomberg) - NBP będzie, być może, zmuszony rozważyć "większe, bardziej zdecydowane" podwyżki głównej stopy procentowej, jeżeli ceny żywności i surowców spowodują wzrost inflacji rocznej do poziomu powyżej 4 proc. - powiedział Andrzej Kaźmierczak, członek Rady Polityki Pieniężnej w wywiadzie dla agencji Bloomberg.



FAKTYCZNIE NIE BĘDZIE CYKLU PODWYZEK , żeby tylko zaspana \RPP nie musiała gonić inflacji po 50 pkt bazowych
-
2011/04/08 09:49:53
W marcu chiński urząd celny podał, że import miedzi i jej produktów do Chin był w lutym najniższy od stycznia 2009 r. i wyniósł 235.469 ton. W porównaniu ze styczniem 2011 r. to spadek o 35 proc.(PAP)

aj/ jtt/
-
2011/04/08 09:50:52
przed bessą musi być PION do góry tak samo jak przed hossą zrobili PION w dół ,

w końcu ktoś z papierem musi zostać
-
2011/04/08 09:52:30
2940 pkt to 61,8% zniesienia bessy , COŚ SIĘ PRZESTRASZYLI że KGHM po 1000% wzroście chcą dalej ciągnąć
-
2011/04/08 09:53:48
w 2 sesje LOP spadł o 9000 więc raczej potwierdził szczyt na razie , teraz czekamy czy na spadku zacznie LOP spadać to będzie wtedy tylko korekta bo jak zacznie rosnąć to coś więcej
-
2011/04/08 10:06:26
Zawszeal_O
Na 2938 mamy na miesięcznym i dziennym pivku ostatni przystanek. Do bankiera zostało już tylko 9 pkt więc kto wie czy nie chcą na razie zamknąć luki i przekręcić tylko bankiera. Co do miedzi masz rację 1000% MOŻE spowodować chwilowy postój ;) Pozdrawiam
-
2011/04/08 10:08:16
Na razie sprzedają wyżej i podbierają niżej, wczoraj pisałem o tradingu,
to jego wyśmienity czas. Dopiero wzrost LOPu na spadkach wraz z wzrostem obrotów
będzie ostrzeżeniem.
-
2011/04/08 10:20:42
@zawszeal_0


zaklinanie deszczu , max bedzie gdy wszyscy lapacze szczytow zamilkna

-
2011/04/08 10:37:43
zulus chacka

jak już widze w nagłowkach ropa po 300$ a indeks 3500- 4000 za 6 tygodni i to samo w telewizji to wiem w jakim etapie rynku jesteśmy
-
2011/04/08 10:39:59
ja tam teraz obserwuję Hiszpanię , bo jak będą chcieli zmienić kierunek na eur/usd to coś musi to wywołać , a od kilku dni wszyscy zaprzeczają że Hiszpania poprosi o pomoc , zobaczymy czy spekuła będzie chciała pod to zagrać ,
-
2011/04/08 10:40:23
no tak i okaże się ,że to tylko korekta ! :-) ale czy na pewno ? skoro hossa ma byc do 2012 to pewnie takl :-) hehe
-
2011/04/08 10:41:32
zanim wybuchnie bomba z Pigsami i cos na wschodzie ala japonia to trzeba miec z czego spadac , wiec euro musi zostac odpowiednio wywindowane. Spadek bedzie potezny i szybki.
-
2011/04/08 10:50:57
Witam serdecznie,

Powolutku odbudowuję ekspozycję L na walutach.
Ciekawe co z tego wyjdzie.
Na FW20 czekam na S na 2941

Dzisiaj będziemy się bujać od bandy do bandy.
Co do KGHM - wychodzi mi zakres konsoli 26 PLN + wybicie z tej konsoli 187, to daje poziom 213.
Przy 210 zapala mi się lampka.
-
2011/04/08 10:58:23
USDPLN blisko lokalnego dołka .
Półka 2.69-2.72 to przedział z którego będzie odreagowanie ale nie liczyłbym na wiele .
Max. to 2.82-2.85 . Proporcjonalnie korekta na szerokim o korelacji ujemnej zachowana . Ale to będzie tylko korekta .
Ciężki jest żywot niedźwiedzia w takich warunkach, oj ciężki!
-
2011/04/08 11:11:16
@zawszeal_0

to samo bedziesz mogl powiedziedz za kilka dni tygodni gdy bedziemy wyzej np 3000, 3100

czy padl jakikolwiek sygnal sprzedazy?
-
2011/04/08 11:17:46
Na LOPie widać łapaczy szczytów, teraz ostatnie wzrosty będzie wywoływać ich ucieczka z przedwcześnie zajętej pozycji.
-
2011/04/08 11:19:00
As nie wiem czy oni nie dostali juz po lapach dzis po otwarciu. bo konsola pod oporem to chetnych na S na pewno nie brakowalo.
-
2011/04/08 11:25:33
@misiekznatury: As nie wiem czy oni nie dostali ...
As nie wiem czy oni nie dostali juz po lapach dzis po otwarciu. bo konsola pod oporem to chetnych na S na pewno nie brakowalo.

Witam, czym więcej łapaczy górek (ja ich nazywam Dine'é) tym wzrosty powinny postępować bo jest tzw. paliwo :-) i mam nadzieje, że będzie ich przybywać. Pozdrawiam.
-
2011/04/08 11:45:12
stooq.pl/q/a/?s=fw20&i=d&u=4503490

moim zdaniem będzie to wyglądać tak , mamy 4 w dół i ostatnia 5 w górę ,
-
2011/04/08 11:57:32
zawsze mogą zagrać na $ zakończenie QE2, jak na początku 2010 na zakończenie QE1
-
2011/04/08 11:57:47
Wojciech Białek
Średnia cena benzyny w USA jest już tylko 10% niższa od rekordu z 2008r.
fuelgaugereport.aaa.com/?redirectto=http://fuelgaugereport.opisnet.com/index.asp

Tymczasem optymizm na Wall Streat wystrzelił w kosmos
www.market-harmonics.com/free-charts/sentiment/investors_intelligence.htm

Zakupy akcji na kredyt przekroczyły poziom z okresu, w którym bankrutował LB
www.nyxdata.com/nysedata/asp/factbook/viewer_edition.asp?mode=table&key=3153&category=8
globaleconomicanalysis.blogspot.com/2010/12/margin-debt-soars-to-highest-levels.html
Poziom gotówki w funduszach bliski najniższego poziomu w historii
home.comcast.net/~RoyAshworth/Mutual_Fund_Cash_Levels/Mutual_Fund_Cash_Levels.htm
Czy to wszystko nie ostrzega nas przed średnioterminową zmianą trendu

-
2011/04/08 11:59:35
re:zulus, as, misiek, spekulant,

No też nie sądzę by nieznani sprawcy angażując niezłe środki w ruszenie Nas 2 tygodnie temu, podarowali sobie okazję by sponiewierac wszelkiej maści łapaczy i im podobnych ;
Póki co jest dobrze, bo są aktywni podobnie jak niosący nowinę że "musimy spadac" ;) "łojezu armagedon"
Jak Ci co teraz sprzedają zaczną odkupywac 100pkt wyżej bo przecież hossaaaaaaaaa to trzeba się będzie zacząc martwic ;
hej
-
2011/04/08 11:59:58
zawszeal_0:

Uprzejmie proszę o konsolidowanie swoich opinii w większe grupy. Serie wielu krótkich komentarzy publikowanych w przeciągu kilku minut są męczące dla czytelników.
-
2011/04/08 12:01:06
Zapraszam do przenosin pod nowy komentarz "Czy należy przejmować się RPP?":

wojciechbialek.blox.pl/2011/04/Czy-nalezy-przejmowac-sie-RPP.html




1 , 2