Komentarze finansowe Wojciecha Białka analityka CDM Pekao SA
Wojciech Białek
RSS


Blog > Komentarze do wpisu

Cukierkowa interpretacja historii.

Poprzedni wpis wygenerował chyba najwięcej kontrowersji spośród wszystkich, które ukazały się na tym blogu - w ciągu 9 dni pojawiło się pod nim prawie 450 komentarzy. Dopóki rynek nie rozstrzygnie losu przedstawionej przed tygodniem prognozy proponuję się zająć przez chwilę czym innym. Wśród wielu wykresów, które zamieściłem przed tygodniem był jeden, któremu chciałbym poświęcić trochę więcej uwagi. Mam na myśli wykres 7-miesięcznej zmiany wartości indeksu S&P 500. Jak już zwracałem uwagę, by znaleźć zarówno 7-miesięczną zwyżkę jak i 7-miesięczną zniżkę większą niż te obserwowane w okresie minionych kilkunastu miesięcy trzeba cofnąć się aż do 1938 roku. Co jest ładnym potwierdzeniem poczynionej już w grudniu ub. r. obserwacji, że rynki akcji w zachodnich krajach rozwiniętych są już w 9-tym roku bessy w ujęciu realnym (po uwzględnieniu inflacji), co czyni obecną sytuację podobną do tej z 1975 roku oraz do tej z właśnie 1938 roku.

Do tej listy można dorzucić "Panikę 1907 roku", na której podobieństwo do ostatniego kryzysu zwracano już uwagę wielokrotnie, a którą to analogię ostatnio niezależnie natrafił za pomocą swego programu do rozpoznawania wzorców i opisał na swoim blogu pan Podtwórca. Tej analogii do kryzysu sprzed 100 lat trzeba będzie poświęcić nieco więcej uwagi w przyszłości, bo - potraktowana poważnie - nieco modyfikuje wyobrażenia na temat możliwej ścieżki rozwoju sytuacji na rynkach akcji w ciągu najbliższych kilkunastu miesięcy, daje pretekst do spekulacji na temat długich cykli gospodarczych i geopolitycznych a zresztą jest interesujaca sama w sobie, za względu na rolę odegraną wtedy przez J.P.Morgana i znaczenie ówczesnych wydarzeń dla genezy Rezerwy Federalnej powołanej do życia 6 lat później

Ale dziś chciałbym poświęcić chwilę innemu aspektowi tej sprawy, a mianowicie fenomenowi długoterminowych oscylacji obserwowanej zmienności cen akcji. Historię minionych 80 lat na Wall Street da się bowiem - moim skromnym zdaniem - podzielić na kolejno po sobie następujące okresy rosnącej i malejącej zmienności indeksów. Tą tezę próbowałem zilustrowałeć na poniższym wykresie:

 

 

Mama Forresta Gumpa mówiła, że "życie jest jak pudełko czekoladek". Na podstawie powyższej - tylko leciutko naciąganej - interpretacji historii Wall Street minionych 80 lat można by to powiedzenie strawestować dochodząc do wniosku, że "historia (zmienności cen akcji) jest jak cukierek".

Jak - mam nadzieję - widać na powyższym wykresie od czasu wybuchu zmienności cen akcji na przełomie lat 20-tych i 30-tych mieliśmy do czynienia z ponad 20-letnim okresem spadku zmienności, który kulminował mniej więcej na na początku lat 50-tych. Potem wahania cen akcji stawały się coraz większe aż do apogeum zmienności podczas kryzysu połowy lat 70-tych. Jak widać środek naszego "cukiereczka" znajduje się gdzieś w połowie pomiędzy ekstremami dynamiki cen akcji z września 1974 roku i kwietnia 1975 roku.  Potem zmienność cen akcji stopniowo zamierała aż do prawie pełnego zaniku pod koniec pierwszej połowy lat 90-tych. Od tamtego czasu - czyli od kilkunastu lat - zmienność stopniowo rośnie: kolejne wahnięcia cen akcji są coraz silniejsze. Ostatnie było już na tyle silne, że prawie przetrąciło kręgosłup światowego systemu finansowego.

Gdyby powyższą obserwację potraktować poważnie natychmiast nasunęłoby się pytanie o to, czy trwający od pierwszej połowy lat 90-tych okres wzrostu zmienność już się zakończył. Osobiście skłaniałbym się ku odpowiedzi, że jeszcze nie. Jeśli przyjmiemy podpowiadane przez zachowanie rynków założenie, że "jesteśmy w" 1938 roku, a środek naszego 80-letniego "cukiereczka" to przełom 1974 i 1975 roku (co się wtedy - pomiędzy ustąpieniem prezydenta Nixona w USA, a upadkiem Sajgonu - wydarzyło?), to zakładając tu symetrię "cukiereczka" dochodzimy do wniosku, że z dalszym wzrostem zmienności cen akcji w USA należy się liczyć jeszcze przez ok. 9 lat. W takiej interpretacji "niedźwiedzie" rozczarowane tym, że ostatni kryzys nie przybrał formy katastrofalnego załamania na giełdach analogicznego do tego z lat 1929-1932, doczekałyby się swego upragnionego deflacyjnego Armagedonu w ostatnich latach przyszłej dekady. Oczywiście o ile przetrwałyby inflacyjny boom z lat 2012-2017, również wynikający z takiej "cukierkowej" interetacji historii...

niedziela, 18 października 2009, bialek.wojciech

Komentarze
2009/10/18 13:15:26
Uważam że prognozy typu inflacyjny boom 2012-17 i deflacyjna padaka 2017-19 są zbyt śmiałe. Prawdopodobieństwo trafienia nie jest duże.
W dodatku póki istnieje FED będzie bardzo trudno o znaczącą deflację. Prędzej może się przydarzyć katastrofa inflacji zbyt dużej lub stan w którym wiele gospodarek zacznie zdychać pod ciężarem gigantycznych długów publicznych.
Ale pomyślimy o tym gdy dojdziemy do tych czasów. Na razie dużo bardziej pasjonujące są scenariusze na najbliższe miesiące.
Jestem optymistą i uważam że najgorsze za nami. Nie wierzę nawet w drugi atak recesji. Przypuszczam że wzrost gospodarczy w przyszłym roku pozytywnie zaskoczy swoją dynamiką. Niestety wcale nie oznacza to wzrostów na giełdach.
Pierwsza najdynamiczniejsza fala hossy już za nami. Potrzebny dłuższy odpoczynek. To widać, słychać i czuć. Na wiosnę indeksy wrócą do dzisiejszych poziomów i powędrują dalej na północ. Z pewnością znacznie wolniej niż dotychczas, ale jednak na północ.
Przez najbliższe parę miesięcy raczej stać w miejscu nie będziemy. Zatem jakiś zjazd i jakiś powrót na dzisiejsze pozycje jest przed nami. Zjazd albo już teraz, albo niebawem.
Jeśli rynki przyświrują i wdrapiemy się w tym roku na 2500 to będzie to unikalna gratka dla grających na spadki. Jednak wątpię żeby los był dla nich aż tak łaskawy. Chyba spadamy już teraz, ale wcale nie mamy pewności że szajbusy nie podciągną jeszcze nieco na północ.
-
2009/10/18 13:48:33
Witam. Jak zwykle interesujący tekst ale ujawnione w komentarzach do poprzedniego wpisu napięcie a nawet agresja niektórych komentatorów sprawiają, że sytuacja bieżąca jest obecnie ciekawsza z punktu widzenia spekulanta. W tym roku rynki akcji idą zgodnie z kierunkiem jaki "narzuca" rząd usa i fed.Ponieważ do tej pory stosowano "marchewkę rynki pominęły sezonowe wzorce występujące od lat.W piątek pojawiła się informacja,że gotowy jest projekt regulacji rynku instrumentów pochodnych( "kij"), z którego branża finansowa jest bardzo niezadowolona(banki będą musiały podnieść kapitały,a derywaty notowane na rynkach otc będą notowane na rynkach regulowanych gdzie będą rozliczane przez izbę rozliczeniową). Jeśli te propozycje wymagają od wszystkich graczy na tym rynku znacznego zaangażowania kapitału, to scenariusz games over jest ciągle aktualny.

Słabość małych i średnich spółek to wynik słabszej od oczekiwań prod. przem.W pana prognozach roczna dynamika produkcji miała wyjść na plus już w sierpniu.Tymczasem mamy już wrzesień a min. gosp. zapowiada, że roczna dynamika prod. przem. wyniesie w tym miesiącu -3%. To chyba nie jest spójne z dodatnią dynamiką zmian indeksów?
-
2009/10/18 13:54:09
@ Pan Wojtek
kopiuje moje pytanie z wczoraj pod poprzednim wpisem, jeśli znajdzie Pan chwile czasu, to byłbym wdzięczny za wyrażenie opinii. Dziękuję i pozdrawiam.

"Panie Wojtku,
czy uważa Pan, że miedź pójdzie w ślady ropy oraz złota i przebije się przez opór? Ostatnio ten surowiec zachowuje się słabiej, wykonuje nury 2/3 procentowe na każdą wieść o możliwym spadku popytu z chin. Cena jest przyzwoita, zaledwie 5% poniżej rocznego maksa, na razie nie ma mowy o załamaniu trendu, ale chodzi mi o to czy widzi Pan dużą szansę na wykonanie kolejnej fali wzrostów, czy raczej z większym prawdopodobieństwem oczekiwałby Pan spadku ceny tego surowca. Takie wybicie na miedzi pociągnęłoby pewnie cenę KGH na ponad 100zl, co przeloży się na wig20 i fw20.
Pozdrawiam "

-
2009/10/18 14:36:56
Miej litość dla Pana Wojtka
czy to nie wystarcza: wojciechbialek.blox.pl/2009/10/Game-over.html
-
2009/10/18 14:49:39
-
2009/10/18 15:17:21
@pirepirepire

Oczywiście, że ten tekst jest mi znany i zawarte tam prognozy również. Ja natomiast pytam w pewnym sensie o aktualizację, o to czy prawdopodobne jest to że miedź pójdzie za ropą i złotem. Późniejsze zachowanie się KGH i fw20 byłoby jakąś konsekwencją takiego wybicia.
pozdrawiam
-
2009/10/18 15:23:00
stockcharts.com/charts/gallery.html?$BPSPX

Korekta trwa od 05-10-2009 !
-
2009/10/18 16:03:38
-
2009/10/18 16:19:27
Za wzrostem cen miedzi przemawia jedynie wzrost EUR/USD i niedżwiedzi sentyment ankietowanych analityków.Jednak ciągły wzrost zapasów(zapasy w Londynie są najwyższe od pięciu miesięcy,w Chinach wzrosły o ponad 10 tys. ton w ciągu tygodnia i łącznie dla Londynu, Szanghaju i Nowego Yorku wynoszą 510 tys. ton) powoduje że zysk w stosunku do ryzyka nie jest zbyt korzystny.Gdy na rynkach akcji i EUR/USD pojawi się korekta rynek miedzi zanurkuje pierwszy ponieważ w chwili obecnej jest zdominowany przez spekulantów(miedź przeznaczona na rzeczywiste dostawy stanowi mniej niż 3% wobec ponad 20% w maju).
-
2009/10/18 17:15:47
-
2009/10/18 17:22:47
Skoro przeniosłem pytanie o miedź pod ten wpis to przeniosę i odpowiedź Pana Wojtka zamieszczoną jeszcze pod poprzednim wpisem:
"Do tej pory traktowałem - w zgodzie z "Game over" - ostatnie 3 miesiące na miedzi, jako formujący się szczyt RGR. W takim scenariuszu na KGHM - jak i na całym rynku - jest podwójny szczyzt. Jeśli "Game over" jest błędną prognozą i rynek zanim spadkiem wzrośnie na 2500, to oczywiście miedź też się raczej przebije w górę. "

dziekuję za odp.
pozdrawiam
-
2009/10/18 17:38:28
Jesli juz wszyscy na S-kach sa to mala ciekawostka dla nich. Jest formacja na WIG20 z zasiegiem okolo 2460-2480. Ale jesli jest ona prawdziwa, to zadnej korekty nie bedzie na WIG20 tylko gora, powoli ale caly czas w gore.
-
2009/10/18 17:42:16
@ejdz.esbisi

Skorzystaj z sugestii "msunday1" i nie zajmuj krótkiej pozycji na miedzi dopóki eurusd będzie drożał.... Podobno max w tym ruchu to poziom 1,51-1,53. Ale i tak nie gwarantuje Ci to złapania szczytu. Lepiej poczekaj na jakiś konkretny sygnał - np. sesję odwrotu.
Pozdraaawiam :-))
-
2009/10/18 19:40:04
@wojciech Białek:

Uwazaj z ta swoja wylewnoscia, nie odpowiadaj na glupie pytania gawiedzi. Rola guru bardzo szybko sie konczy, a za takiego obecnie uchodzisz. Ci ktorzy dzisiaj zapatrzeni sa w Ciebie jak w obrazek, jutro beda Cie opluwac. Tak to dziala od zawsze. Z reszta pewnie doskonale o tym wiesz, bo nie jestes świeżakiem. Wystarczy, ze raz sie potkniesz na powazniejszej prognozie, a ulica pojedzie po Tobie jak walec. BTW: jestes moim ulubionym analitykiem i chetnie czytam Twoje wpisy.

D.
-
2009/10/18 19:57:40
forecasts.org/stpoor.htm
Prognozy dla s&p500
-
2009/10/18 20:11:14
@dieter_1 -voodoo - Pan Wojciech jako kapłan voodoo -poradzi sobie .

gielda.2x2.com.pl/analiza-techniczna-teoretycy-vs-praktycy-rynku/
-
2009/10/18 21:36:27
Aktualizacja machlojek FED i jego bilansu na dzień 18 paź 2009 tutaj (filtr antyspamowy...)
forum.gazeta.pl/forum/w,17007,89942210,101754228,18_10_2009.html
-
2009/10/19 09:16:30
-
2009/10/19 09:34:46
Witam Wojtku, Pawel Szczepanik z Dibre trafnie zauwazyl podobienstwo aktualnego mw40 do sytuacji czerwiec 2007, idac dalej tym tropem mozna pokusic sie o podobienswo w20 z tamtego okresu to obecnego. co by sugerowalo ze midwig spadnie a przez kilka tygodni w20 bedzie stal lub robil nowe maxy trendu. Co Ty na to?
-
2009/10/19 09:39:56
forecasts.org/economic-indicator/gnp.htm
U.S. Real GNP Gross National Product

PRognozy : ciekawe czy się sprawdzą ? :))
-
2009/10/19 10:03:04
Dow 10,000 & The Spiral Calendar, chris Carolan, TOP 16-19 paź?
thespiritoftruth.blogspot.com/2009/10/dow-10000.html
-
2009/10/19 10:34:27
Panie Wojtku
Chcialem tylko do tego komentarza dodac ze SP-500 w poprzedniej hossie (wiem wiem ze Pan nie uwaza ze to byla hossa bo szczyt z 2000 nie byl przebity
ale za to wiele gield na swiecie szczyty z 2000 przebily miedzy innymi my)rozpoczetej w marcu 2003 rosl nieprzerwanie az do lutego2004(tylko wrzesien po drodze zamknal na malutkim minusie,to w tegorocznej hossie wydaje mi sie ze korekta czerwcowo-lipcowa byla wieksza co nie oznacza ze teraz tez tak bedzie i bedzie rosl do lutego ale trzeba to brac pod uwage.) Prosze sie nie przejmowac jesli poprzednia probnoza sie nie sprawdzi, tak to juz jest nikt nie jest doskonaly, kazdy z nas raz ma racje drugi raz sie myli.
-
2009/10/19 10:40:43
A nikkei225 ciagle nie przebil 50SMA (dzienny)
www.bankfotek.pl/view/427300
-
2009/10/19 11:44:37
Witam
Chciałbym zwrócić uwagę na to, że jakikolwiek wskaźnik zmian (np. taki jaki został użyty w artykule) pokazuje wyłącznie dynamikę trendu. Szczyt czy dołek na tym wykresie pokaże jedynie wygasanie trendu (jego dynamiki) a nie jego zmianę. W rzeczywistości ceny po osiągnięciu szczytu dynamiki mogą dalej rosnąć jeszcze przez bardzo długi czas, z tą różnicą, że wolniej. Zmianę trendu można dostrzec na wskaźniku zmian jedynie przy przecinaniu linii zera - w momencie gdy dynamika zmienia się z dodatniej na ujemną lub odwrotnie. Podsumowując - nakreślenie szczytu czy dołka na tych wskaźnikach nie pokryje się ze szczytami/dołkami na wykresie cen - generalnie wskaźnik zmian sam w sobie może być mylnym narzędziem prognostycznym i należy być bardzo ostrożnym w zawieraniu transakcji w oparciu wyłącznie o ten wskaźnik. Pozdrawiam
Dywersyfikuj.pl
-
2009/10/19 12:00:44
benek3333:
"W dodatku póki istnieje FED będzie bardzo trudno o znaczącą deflację. "

A ta ostatnia - z lat 2008-09 - była znacząca, czy nieznacząca? Jeśli uznamy, że nieznaczącą, to być może przyszłą jeszcze silniejszą też uznamy za nieznaczącą. Jeśli za znaczącą, to otrzymujemy sprzeczność z powyższym zdaniem.

Przyszły kryzys deflacyjny powienien być wprost proporcjonalny do skali "złych długów" wyprodukowanych podczas poprzedzającej go fali inflacji. Jeśli w następnych latach długi będą powstawać głównie w sektorze rządowym, to potencjalnie ich jakość może okazać się jeszcze niższa niż długów, które powstały podczas ostatniej spekulacyjnej bańki na rynku nieruchomności. Oczywiście - prędzej czy później - interewencja FED okaże się zawsze skuteczna - ale co komu z takiej interwencji jak ta z 1933 roku: wtedy mleko jest już dawno rozlane.
-
2009/10/19 12:22:03
dywersyfikuj:
"Chciałbym zwrócić uwagę na to, że jakikolwiek wskaźnik zmian (np. taki jaki został użyty w artykule) pokazuje wyłącznie dynamikę trendu. Szczyt czy dołek na tym wykresie pokaże jedynie wygasanie trendu (jego dynamiki) a nie jego zmianę. W rzeczywistości ceny po osiągnięciu szczytu dynamiki mogą dalej rosnąć jeszcze przez bardzo długi czas, z tą różnicą, że wolniej."

Oczywiście i podobnie jest ze spadkiem. Jeśli teza o dalszym wzroście amplituty wahań jest prawdziwa, to następny duży spadek będzie obejmował 7-miesięczną zniżkę S&P 500 o ponad 50 proc. Być może rzeczywiście nie wyznaczy ona dna spadku, który później będzie kontynuowany już z mniejszą dynamiką (chociaż doświadczenie wielkeigo krachu z lat 1929-1932 tego nie potwierdza: minimum 7-miesięcznej dynamiki cen akcji wypadło na początku czerwca 1932, co oznacza, że tempo spadku przyspieszała aż do samego końca ponad 2,5-letniego załamania (oczywiście przy zastosowaniu 7-miesięcznej zmiany).
-
2009/10/19 12:31:05
Należy raczej patrzeć na wartość bezwzględną tej zmienności i szukać przyczyn. A bierze się ona z następujących czynników:
- szybkości zmian stóp procentowych banków centralnych i związana z tym szybkość zmian rentowności instrumentów (bańki spekulacyjne i ich pękanie)
- szybkości zmian inflacji (inwestycje mogą wynikać z chęci ucieczki przed ryzykiem inflacyjnym).
- skłonnością ludzi do ryzyka (inwestycji) - przy wzroście skłonności do ryzyka wzrasta zmienność rentowności i indeksów.

Ponieważ ostatnio oscylacje wzrastają łączyłbym to z jednym lub z kombinacją wymienionych powyżej czynników.

Pozdrawiam,
Marek
blogwszystkichblogow.blog.onet.pl
-
2009/10/19 12:33:35
zulus_chacka
"Witam Wojtku, Pawel Szczepanik z Dibre trafnie zauwazyl podobienstwo aktualnego mw40 do sytuacji czerwiec 2007, idac dalej tym tropem mozna pokusic sie o podobienswo w20 z tamtego okresu to obecnego. co by sugerowalo ze midwig spadnie a przez kilka tygodni w20 bedzie stal lub robil nowe maxy trendu. Co Ty na to?"

Ciekawe. Podobnie było w październiku 2007. Midwig zrobił szczyt 15-tego, W20 dopiero 29-tego.
-
2009/10/19 12:52:52
msunday1:
"Słabość małych i średnich spółek to wynik słabszej od oczekiwań prod. przem.W pana prognozach roczna dynamika produkcji miała wyjść na plus już w sierpniu.Tymczasem mamy już wrzesień a min. gosp. zapowiada, że roczna dynamika prod. przem. wyniesie w tym miesiącu -3%. To chyba nie jest spójne z dodatnią dynamiką zmian indeksów?"

Rzeczywiście sierpień był bardzo słaby w tym sensie, że od lutego produkcja w kolejnych miesiącach była lepsza niż sugerowałbym to sezonowy wzorzec wynikający z uśredniania zachowania indeksu produkcji z ostatnich kilkunatu lat, a dopiero sierpień przyniósł zachwianie tego pozutywnego trendu. Ponieważ jak co roku produkcji usiąga sezonowy szczyt w październiku po wrześniowym skoku w górę, więc otwarte jest pytanie, czy tem coroczny skok był w tym roku równie silny jak ten ubiegłoroczny (122,8 ze 114,2).

Ale oczywiście w okresie listopad-grudzień wszystkie porównania roczne w stosunku do niskich - juz "kryzysowych" poziomów produkcji staną się łatwiejsza. Wszystkie moje modeliki rocznej dynamiki produkcji "wariują" do góry, więc na razie o potwierdzonej zmianą trendu w gospodarce bessie nie bardzo można mówić. O korekcie po części wywołanej efektem bazy - jak najbardziej.
-
2009/10/19 13:05:43
Witaj,

Kociobw

" forecasts.org/stpoor.htm Prognozy dla s&p500 "

W październiku 2007, czyli na szczycie hossy serwis forecasts.org przewidywał nowe szczyty web.archive.org/web/200710120332 ... stpoor.htm , także jego zdolność prognostyczna jest znikoma, dodatkowo jak mógłbyś zauważyć po prawej strony w tabeli dla bieżących prognoz podają możliwe odchylenie swojej prognozy +/- 200pkt na SP500 - nie sądzisz, że rozjazd 400 punktowy to dość dużo ?

Pozdrawiam
-
2009/10/19 13:19:37
kociobw:
"seekingalpha.com/article/167060-the-greatest-depression-is-coming

@Panie Wojtku ?: A ten scenariusz ? "

To nie jest scenariusz. To jest jęczenie.
-
2009/10/19 13:24:19
May 2010 968 174 389

@lucdas - Normalka - zobacz na MAJ 2010!

+- 50% wartości prognozowanej wartości.

Co jakiś czas jest aktualizowana prognoza !.
-
2009/10/19 13:40:49
Wiatam Panie Wojtku,
Tak jak napisałem w poprzednim wpisie, całkowicie zgadzam się z Pana prognozą GAME OVER. W mojej opinii cykl, w którym obecnie znajduje się NYSE jest o tydzień dłuższy
od poprzedniego (marzec-lipiec), stąd chwilowe opóźnienie korekty- także jestem fanem cykli. Narzędzia, którymi się posługuję wskazują, że szczyt SP jest tuż tuż (jeśli nie został osiągnięty w zeszły czwartek).
Bardzo dziękuję za prognozy, wspaniały blog (troszkę ostatnio zdezorganizowany przez forumowiczów takich jak "kociobw") oraz Pański wysiłek.
Serdecznie pozdrawiam
-
2009/10/19 13:44:09
na przestrzeni ostatnich 2 miesięcy poniedziałki są wyjątkowo mocne
-
2009/10/19 13:44:36
@bowojt
Bardzo dziękuję za prognozy, wspaniały blog (troszkę ostatnio zdezorganizowany przez forumowiczów takich jak "bowojt "
-
2009/10/19 14:06:22
@kociobw

Bardzo dziękuję za prognozy, wspaniały blog ( ostatnio CIĄGLE zdezorganizowany przez forumowiczów takich jak "kociobw" ).

Pan Wojtek prosił już Pana, żeby zbierał Pan swoje linki i wklejał je raz w tygodniu, a nie 10 razy dziennie, przez co naprawdę robi się nieczytelnie, tym bardziej, że każdy czyta komentarze Pana Wojtka, a nie Pańskie linki.
-
2009/10/19 14:17:03
euromaybach
2009/07/18 22:13:19
Onwro, proszę odnieś się do tego artykółu:

www.parkiet.com/artykul/7,832129_Rzady_nie_sa_w_stanie__zarzadzac_optymizmem__i_pesymizmem__na_rynkach.html

Co tym sądzisz?

A to czyje ?
@euromaybach ?
-
2009/10/19 15:00:11
Panie kociobw,Pan euromaybach powoluje sie na link w lipcu 2009, a pan dzis ma kilkanascie wpisow,moze skonczy Pan te radosna tworczosc i dostosuje sie do prosby Autora, o ktorej wspomina Pan euromaybach
-
2009/10/19 15:15:39
zulus_chacka:
(...)Pawel Szczepanik z Dibre trafnie zauwazyl podobienstwo aktualnego mw40 do sytuacji czerwiec 2007(...)

Na podobny temat zrobiłem dzisiejszy wykres dnia zatytułowany prowokacyjnie "Przynajmniej 75 zysku raz na 2 lata!":

www.analizy.pekao.com.pl/pdf.php?id=1185

Wniosek: "Na tej podstawie można ocenić, że sam fakt silnego wzrostu cen akcji małych spółek przemawia rzeczywiście za nadejściem korekty, lecz jest argumentem przeciw nadejściu bessy, która zwykle poprzedzona jest okresem spadającej dynamiki cen akcji. "
-
2009/10/19 15:23:48
www.czasnazysk.pl/
Wskaźnik WSE BP -Czy to samo wskazują (www.analizy.pekao.com.pl/pdf.php?id=1185)

bialek.wojciech ?
-
2009/10/19 15:44:39
dzisiejsze:
Gannett Q3 EPS 31 cents vs 69 cents

Hasbro Q3 earnings 99C vs 89C (world's second-largest toy maker)
Hasbro Q3 revenue $1.28B vs $1.3B

Eaton Q3 sales down 26% at $3B
Eaton Q3 earnings $1.14 vs $1.87

BB&T Corp. said its third-quarter profit was $157 million, or 23 cents a share, compared with $362 million, or 65 cents a share, in the year-ago period.

Oczywiscie czekamy na AAPL i TXN.
A innej beczki - tworzy nam sie RGR?
www.bankfotek.pl/view/427449
-
2009/10/19 15:54:41
bowojt:
"W mojej opinii cykl, w którym obecnie znajduje się NYSE jest o tydzień dłuższy
od poprzedniego (marzec-lipiec), stąd chwilowe opóźnienie korekty(...)"

Kłaniam się, mógłby Pan jakoś to wydłużenie o tydzień uzasadnić? Pozdrawiam.

-
2009/10/19 15:56:48
kociobw:
"www.czasnazysk.pl/
Wskaźnik WSE BP -Czy to samo wskazują (www.analizy.pekao.com.pl/pdf.php?id=1185)

bialek.wojciech ? "

Panie kocio, a gdyby Pan spróbował sam odpowiadać na własne pytania? Może wtedy korzyść z Pańskich licznych monetarzy byłaby większa?
-
2009/10/19 16:01:32
@bialek.wojciech ?
kociobw:
"www.czasnazysk.pl/
Wskaźnik WSE BP -Czy to samo wskazują (www.analizy.pekao.com.pl/pdf.php?id=1185)

bialek.wojciech ? "

Panie kocio, a gdyby Pan spróbował sam odpowiadać na własne pytania? Może wtedy korzyść z Pańskich licznych monetarzy byłaby większa

Jak pan nie wie to jam wiedzieć ?
-
2009/10/19 16:01:57
AAPL
Nie tylko banki mogą uzyskać lepsze wyniki dzięki zmianom księgowym. Dzisiejszy generał armii byków również może skorzystać ze zmian księgowych - dla mnie to jest mega niewiadoma stąd moja nieobecność na rynku w dniu dzisiejszym.

Polecam zapoznać się z materiałami z września w tej sprawie (zmian księgowych). W jednym z niusów mowa o grudniu 2009 jako dacie ich implementacji. Wydaje się zatem że te wyniki nie powinny być takie spuchnięte. Ale kto wie,kto wie.

1
businessinsider.com/henry-blodget-new-apple-iphone-accounting-change-could-send-profits-and-stock-to-moon-2009-9

2
reuters.com/article/marketsNews/idCNN2341502020090923?rpc=44

3
businessinsider.com/iphone-accounting-rule-change-unanimously-approved-2009-9
-
2009/10/19 16:06:11
kociobw:
"Jak pan nie wie to jam wiedzieć ?"

A dlaczego by nie? Coś z Panem nie tak jest, czy co?
-
2009/10/19 16:27:25
Prognoza na najbliższe dnia z punktu widzenia Elliotta:

www.globtrex.com/Analizy/Analizy+Rynkowe/674-EUR+USD+dzis+mozliwe+wzrosty

www.globtrex.com/uploads/analyses/676-WIG20%20W%20korekcie.pdf

www.globtrex.com/uploads/analyses/674-EUR%20USD%20dzis%20mozliwe%20wzrosty.pdf

A własnie przed chwilą USDPLN przełamał dość ważne wsparcie: 2,8035; E/U może zrobić nowy szczyt.. Zobaczymy co powie BEN.

Pzdr
-
2009/10/19 16:41:58
Urosło. Tylko WIG20 i to na małych obrotach. Polecimy jeszcze w tym tygodniu.
Game over zadziała. Po dzisiejszej sesji z akcjami zostali tylko zbyt chciwi. Jak ktoś za dużo chce to ma za mało.
-
2009/10/19 16:55:12
@benek3333
Na to wygląda ale nie wiem czy zwróciłeś uwagę że 150 mln zrobili na samym fixingu a wzrosty dzisiaj na samym PKO i TP.
Mnie zaczyna niepokoic pln bo przy takich poziomach to za bardzo nie ma sensu wyskakiwać z akcji a ważny poziom 4.20 przebity.
Czekam na Bena i co zrobią Panowie w USA pod koniec sesji. Dla mnie póki 100 na tyg nie przebita to nie ma co mówić o 2500.

Pozdrawiam
-
2009/10/19 17:00:04
Dla dalszej kondycji sentymentu na naszym rynku może mieć spore znaczenie debiut PGE. Udany debiut (spory plus, powiedzmy 15%) to zaangażowanie dodatkowych inwestorów, którzy zainteresowali się giełdą (polscy indywidualni) lub Polską (instytucje zagraniczne).

Wtedy dość realne są dalsze wzrosty na GPW (napływ środków) aż do rozliczenia serii kontraktów FW20Z09 w grudniu. Wtedy do drogiego już indeksu wejdą zamiast Agory, napompowane już akcje PGE. Jeśli na koniec roku ceny będą rzeczywiscie wysokie (dla mnie to ok. 2500-2600 pkt na Wig20) to moze być to planowany szczyt a od nowego roku mocna korekta.
-
2009/10/19 17:41:51
bialek.wojciech
2009/10/19 16:06:11
kociobw:
"CZy pan potrafi tylko odpowiadać pytaniem na pytanie ?

To pan jest zgłoszony jako GURU ?

-
-
2009/10/19 17:58:50
Jak aktualnie przedstawia się sentyment rynkowy wśród amerykańskich inwestorów Panie Wojciechu? Nie mam dostępu do tych danych, a chętnie bym je sprawdził. Duże zmiany po kolejnym tygodniu?
-
2009/10/19 18:05:44
Ciekawe. Dwa duże podmioty, GS i Nomura, wspominają iż rynki wschodzące oraz dolar pozostaną w trwającym trendzie od 3 do 6 miesięcy. JPM wydał dzisiaj dodatkowo rekomendację do przeważaj EM

dziwne...
GS tutaj
Goldman Sachs Group Inc. yesterday projected that the U.S. currency will weaken to $1.55 versus the euro in the next three to six months before recovering to $1.35 a year from now.
www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=a4Wiyo_oivIY

Nomura tutaj:
We remain modestly positive on global risky assets for the next three to six months, meaning that emerging-market currencies, including the ruble, can continue to appreciate.

JPM dzisiaj dał rekomendację do przeważaj dla EM
www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601095&sid=a1pfAqE.R9y0
-
2009/10/19 18:24:15
@bialek.wojciech
Czy mógł bym prosić w wolnej chwili (a to dobre!) o komentarz do CBOE equity put/call ratio?

Jest BARDZO nisko. Może udało by się Panu porównać dane obecne z historycznymi itp itdp? Może jakiś mały komentarz. Z góry dziękuję.
-
2009/10/19 18:29:42
Wykresik z zeszłego piątku z fibko i innymi dla ES.F.
Bardzo mnie zaciekawił
evilspeculator.com/wp-content/uploads/2009/10/2009-10-16_spx2.png
-
2009/10/19 18:37:34
@Wojciech Białek

Szkoda że przez pana kocia muszę adresować posta do autora bloga żeby był widoczny i nie zginął w setkach linków wklejanych przez tego pana. No cóż? Kłaniam się Panie Wojtku. Czy mógłby napisać Pan jak obecna sytuacja na giełdzie przeloży się na waluty? Czy obecny poziom 2,78 zł za dolara jest według Pana dostatecznie dobry by udać się do kantoru i kupić dolary z zamiarem odsprzedaży podczas korekty czy jest to gra nie warta świeczki? Czy jest szansa że dolar zdrożeje w tym czasie o 10 - 15 groszy?

Czy dzisiejszy dzień na giełdzie, w szczególności trwająca jeszcze sesja w USA przybliżyła Pana do prognoz zawartych w artykule Game over czy wręcz przeciwnie? Byłbym BARDZO wdzięczny gdyby odnióśł się Pan dosłownie w 2-3 zdaniach. Z góry serdecznie Panu dziękuję za poświecony mi czas. Pozdrawiam!
-
2009/10/19 19:23:43
panie Wojtku, zbliżą się zima i czas wreszcie podjąc prace ogrodnicze. Jest nowy gatunek chwastu: kocichwast, który opiera się delikatnym herbicydom. Pora wziąc nóz i ciąć. szkoda tego forum, które jako bodaj jedyne jest czyste, schludne i porządne
panie Wojtku, szable w dłoń!!!!!
-
2009/10/19 19:27:00
UWAGA

można podpisać międzynarodową petycję do prezydenta Klausa z apelem o nie podpisywanie Traktatu z Lizbony

www.petitiononline.com/sptklaus/petition.html
-
2009/10/19 19:38:33
Pani i Panowie dyskutanci, proszę zwrócić uwagę na obecny wzrost cen miedzy , ponad 4% do góry, czy to nie wszystko tłumaczy, a jutro oczywiście że wzrosty, nawet jeśli WIG 20 będzie pchany przez kilka spółek
-
2009/10/19 20:30:05
Jankesi rosną i rosną. Niby nie powinni, ale rosną. Pompka FEDu jest wyłączana. To teoretycznie mocno chłodzi, a 100mld cash call 1 listopada musi zwalić rynek.
Myślałem i nadal myślę że rynek to wyprzedzi i spadnie przed tą datą. Ale nie jedną dziwną rzecz już widziałem i pewnie jeszcze nie jedną zobaczę.
-
2009/10/19 20:34:25
@ Jureke.30

Tylko po co?
Albo będziemy blisko z Europą albo w rosyjskiej strefie wpływów.
Wybieram to pierwsze i śmieję się z oszołomów szukających trzeciego wariantu, którego nie ma.
-
2009/10/19 20:36:23
Dość częsta jest opinia, że wzrosty z wiosennego dna to trójfalowy impuls korygujący ostatnią bessę (z przerwą w czerwcu/lipcu) , a skoro tak, to np S&P500 jeszcze troszkę podrośnie ostatnia fala wzrostowa tak aby dorównać pierwszej, a potem nowe dno bessy. Pan Wojciech jest innego zdania (o ile dobrze zrozumiałem), a linkowany dziś wykres "Przynajmniej 75 zysku raz na 2 lata!" też przemawia za kontynuacją hossy (po korekcie). Ciekaw jestem, czy ew. niepowodzenie scenariusza "Game over" coś zmienia w obrazie przyszłości indeksów. Wydaje mi się że taka sugestia padła po ogłoszeniu przez Pana Mrfa wariantu B.
Panie Wojciechu, proszę zignorować moje posty jeżeli zanadto się naprzykrzam. Ja i tak będę czytał Pana blog bo to jedno z jaśniejszych miejsc w Internecie, a nie będę go zaśmiecał. Takie pominięcie milczeniem jest bardzo skuteczne ... w każdym przypadku :-)
-
2009/10/19 20:37:34
do: benek3333

wybieram niepodległą i suwerenną Polskę.
-
2009/10/19 20:52:41
specjalny wpis dla Pana Jurka.
wypedzic z Polski ojca dyrektora, zamknac radio maryja, zaprzestac produkcjie moheru, i co tam jeszcze jest zwiazane z konserwatywno niepostepowym symbolem naszego kraju!

ten blog nie sluzy indoktrynacji (rownie dobrze zaczne zamieszczac wpisy zeby przejsc na protestantyzm) moze i to mialoby sens, ALE NIE TUTAJ, gdybym chcial przeczytac rzeczy typu: glosuj na PIS i zlotowka dla polakow wszedlbym na forum onetu...

nie wiem co soba reprezentujesz, PIS, patriotyzm czy jakakolwiek inna tego typu marna idee, ale nie wiem czy potrafisz wogole pojac ile UE zrobila dla tego biednego, i niedbajacego o swoje interesy kraju? nie wiem byles gdziekolwiek? w innych krajach zycje sie inaczej, w doslownym slowa tego znaczeniu, nikt nie psioczy i nie patrzy na drugiego wilkiem jakby mial mu ostatnia kromke chleba zabrac... dzieki UE u nas moze byc podobnie, i to jest warte wszystkiego, nawet wstapienia do federacji, chociaz nie wiem jak ktos moglby zabrac nam nasza identyfikacje narodowa, ktos zmieni nam jezyk itd ? (spiech)

racja UE nie jest idealna, bo nic nie jest... ale ... osobiscie widze same pozytywne zmiany dla ludzi zaradnych i pracowity, nie tylko narzekających i czekajacych na manne... ;/ wiem ze ludziom przeciwnym nie da sie tego wytlumaczyc... ALE JEZELI SAMI NIE potrafimy zadbac o wlasne interesy ktos musi to zrobic za nas... (the end)
-
2009/10/19 21:04:38
@ Jureke.30

Niestety wybierasz opcję której w ogóle nie ma.
Nasza armia jest słabiuteńka i nie ma woli narodu żeby była mocniejsza. Wydając 1.9% PKB na wojsko (w tym prawie połowa to emerytury wojskowe) nie ma takiej opcji.
Ponadto w świecie wielkich potęg starych i nowych oraz w świecie globalizującym się nie ma miejsca nawet na suwerenną Francję czy Włochy. O suwerennej Polska nawet nie ma co myśleć bo to stuprocentowo nierealne. I nawet nie do końca potrzebne, bo dzisiaj to już właściwie nie ma państw w pełni suwerennych. Zwłaszcza w Europie.
UE ogranicza naszą suwerenność w bardzo przyjazny sposób. Cieszmy się z tego bo alternatywa byłaby dużo gorsza (izolowany czyli biedny kraj wystawiony na żer ruskich służb; suwerenności byłoby jeszcze mniej).
Pomyśl o zmianach w pojęciu niepodległości i suwernności na przestrzeni ostatnich stu lat. Świat się zmienia i te pojęcia także.
Ale pozdrawiam miłośnika niepodległości romantycznej i zarazem niemożliwej.
-
2009/10/19 21:09:03
@slow2006, jureke30, benek3333

Panowie, wymieńcie się mailami i piszcie sobie do woli. Przecież to nie jest blog o polityce. Już niejaki koci robi po 10 wpisów dziennie. Za moment do każdego nowego wpisu będzie po 20 odpowiedzi nie na temat. Myślę, że autor bloga przyłączy się do mojej prośby. Dziękuję za wyrozumiałość.
P.S. tak na marginesie podzielam zdanie Pana slow2006, ale nie zamierzam uczestniczyć w tej dyskusji, przynajmniej nie na tym blogu. Trochę szacunku dla Pana Wojtka, bardzo proszę!
-
2009/10/19 21:15:40
Do slow2006
Zacytuje twoje słowa

"ten blog nie sluzy indoktrynacji (rownie dobrze zaczne zamieszczac wpisy zeby przejsc na protestantyzm) moze i to mialoby sens, ALE NIE TUTAJ, gdybym chcial przeczytac rzeczy typu: glosuj na PIS i zlotowka dla polakow wszedlbym na forum onetu..."

chyba że w drugą stronę można indoktrynować...
-
2009/10/19 21:18:33
Panie Wojtku, czy po tygodniu od ryzykownej tezy jaką Pan postawił zamierza Pan zmodyfikować swój stosunek do rynku?
nie oczekuje zwrotu o 180 stopni ani bicia się w piersi, ale moze jakaś poprawka przydałaby sie ?
-
2009/10/19 21:29:44
gospodarka.gazeta.pl/Gielda/1,85951,7160835,Holenderski_bank_DSB_zbankrutowal.html
Nic nie znaczacy epizod czy poczatek czegos wiekszego?
-
2009/10/19 21:35:37
Witam wszystkich...

Witaj @moni_ka2...
Jakis czas temu "rozbijalas sie za mna" milo mi, ale moj wpis (ponizej )pozostal zupelnie bez echa. Trudno, skoro chcecie tylko zgadywac to dziaslujcie tak dalej...
Szczyt jest zaplanowany na 27.10.09 a nastepnie po 27 sesjach korekcyjnych "mini krach!"
Oto moj tekst:
pegasus-7
2009/10/04 12:46:12
Witam..
Stanelismy w punkcie, w ktorym nikt (nawet Wojtek) nie wie co bedzie dalej. W takim razie ja wam polecam (zagubionym w analizowaniu trendow, rynkow finansowych) mala przeliczanke .
Zalozeniem moim bylo od grudnia (13 12 07) 61 miesiecy bessy, czyli 12.2012.
1. .Fala "A" powinna trwac 61 do 64 tygodnie - 02.-03.2009 w takim razie odreagowanie musi trwac 0.618 owego czasu (fali A) - jako fala B
2. Fala B , obecnie trwajaca zakonczy sie dopiero po 37- 40 tygodniach, a to oznacza, ze jeszcze do konca roku potrwa rynek byka i zobaczymy nowe rekordy
3. W okresleniu miejsca , w ktorym sie znajdujemy pomoze Wam szanowni dyskutanci prosta zabawa: Prosze sobie naniesc na wykres (lub pod nim) indeksu WIG-20" ROC "lub "momentum " o trzech roznych okresach tj.
-189 sesji - jestesmy przed ostatnia hiperbola od 06stycznia do konca lutego
-233 sesje - jestesmy dopiero po listopadowym szczycie
-252 sesje - preferowany przez amerykanow/fundusze) sposob odreagowywania wzrostow i spadkow czyli analiza porownawcza roczna
Uwaga bardzo wazna uwaga!!!!
wskazniki te pokazuja to co bedzie jutro nna podstawie tego co bylo przed rokiem, na zasadzie odwrocenia "lustrzanego"
to tyle zycze milego popoludnia i czekam na uwagi...
pozdro P.
-
2009/10/19 22:07:05
Pegasus. Miło Ciebie ponownie " zobaczyć" i przeczytać. 27 sesji korekcyjnych wypada na początku grudnia; apotem..., już teraz we wpisach można zauważyć ustawianie się pod rajd św.mikołaja. jestem pewna ,że skorelowałeś to z astro, a więc jak spodziewane zamieszanie astro w połowie grudnia.. z wyrazami szacunku.moni_ka
-
2009/10/19 22:41:59
"benek3333
Niestety wybierasz opcję której w ogóle nie ma.
Nasza armia jest słabiuteńka i nie ma woli narodu żeby była mocniejsza. Wydając 1.9% PKB na wojsko (w tym prawie połowa to emerytury wojskowe) nie ma takiej opcji.
Ponadto w świecie wielkich potęg starych i nowych oraz w świecie globalizującym się nie ma miejsca nawet na suwerenną Francję czy Włochy. O suwerennej Polska nawet nie ma co myśleć bo to stuprocentowo nierealne. I nawet nie do końca potrzebne, bo dzisiaj to już właściwie nie ma państw w pełni suwerennych. Zwłaszcza w Europie.
UE ogranicza naszą suwerenność w bardzo przyjazny sposób. Cieszmy się z tego bo alternatywa byłaby dużo gorsza (izolowany czyli biedny kraj wystawiony na żer ruskich służb; suwerenności byłoby jeszcze mniej).
Pomyśl o zmianach w pojęciu niepodległości i suwernności na przestrzeni ostatnich stu lat. Świat się zmienia i te pojęcia także."

Taki jest efekt ok. 20 lat indoktrynacji narodu przez gazetę żydowską dla Polaków.
-
2009/10/19 23:25:33
re:
"stoje_i_patrze
2009/10/19 18:05:44
Ciekawe. Dwa duże podmioty, GS i Nomura, wspominają iż rynki wschodzące oraz dolar pozostaną w trwającym trendzie od 3 do 6 miesięcy. JPM wydał dzisiaj dodatkowo rekomendację do przeważaj EM ..."
Cóż, wygląda na to, że zarówno GS jak i Nomura czytają blog Pana Wojciecha.
To wszystko zgadza sie ze scenariuszem założonym przez Pana Wojciecha - wzrostów kończących się na przełomie 1/II kw 2010 r. Oczywiście nie stoi to w sprzeczności z możliwością wystąpienia korekty.
-
2009/10/20 00:53:37
Panie Wojtku, powiem krótko ale na temat. Wskaźnik C/Z dla S&P wynosi na koniec września...140 (sic!)...tak to nie pomyłka. wzrósł w stosunku do 122 z 2 kwartału. Dla ciekawostki powiem że nigdy przed rokiem 2000 nie był powyżej 30 a podczas ostatniej bessy na przełomie lat 2001/2002 były 2 kwartały gdzie C/Z wynosił 46...Panie Wojtku jedziemy ostro w dół i to jest tylko kwestią czasu. Ja typuje S&P w przyszłym roku na 540. Przy okazji zapraszam na mój ostatni wpis na blogu:

longterm.bblog.pl/

pozdrawiam
-
2009/10/20 07:12:37
Apple Q4 net income $1.82 vs $1.26
Apple Q4 revenue $9.87 bln vs $7.9 bln
Apple sells 3.05 mln Mac computers in Q4, up 17%
Apple sells 7.4 mln iPhones in Q4, up 7%

T exas Instruments Q3 net income 42c vs 43c
T exas Instruments Q3 rev $2.88 bln vs $3.4 bln

Zions Bancorp Q3 loss $1.41 vs 35c year ago
Zions Bancorp Q3 revenue 752.7 mln vs $587.4 mln

Min. SKarbu usa wszystkich zaskoczyło i ogrniczyło ilość billsów w tym tygodniu a to znaczy jeszcze większa pompke od wczoraj po poludniu (wieksza ilosc dolków szukających domu).

UP

Dodatkowe info, że to już koniec SFP
estimate that the CMB paydowns would end this week appears to be correct. The Treasury announced a CMB today, which tends to confirm that they have completed the SFP withdrawals. Timing is on track. However, this weeks paydown appears larger than my original estimate due to a reduction in the 4 week bill from the TBAC estimate and the scheduling of the settlement of the new CMB for October 29 instead of this week. That could be a problem for most of this week. Theres a ton of homeless cash floating around with no place to go.

Indirect bids fell at todays auctions in spite of big bid/covers.
-
2009/10/20 07:20:07
Zaczęło się ograniczanie przepływów pieniężnych -jak nie kijem to pałką.

Brazil to Impose Tax on Foreign Inflows, Mantega Says (Update2)

By Adriana Brasileiro and Andre Soliani

Oct. 19 (Bloomberg) Brazil will impose taxes on purchases by foreign investors of real-denominated, fixed-income securities and on purchases of stocks, Finance Minister Guido Mantega said.

The measures are being taken to avoid an excess speculation in the stock market and in capital markets, Mantega told reporters in Sao Paulo.
www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aex4NXE25Y0E
-
2009/10/20 08:14:14
Dzień dobry.
Szanowny Panie Wojtku,dołączę się do pytania które "wisi" wyżej;czy już powinniśmy wejść ww wszelkie USD czy jeszcze czekać?Z góry dziękuję za odpowiedź.
Mam nadzieję,że kocio dzisiaj imprezował i będzie długo odsypiał :-)
-
2009/10/20 09:14:30
@longterm077

Ale dlaczego dziś,
ten wskaźnik utrzymują się na zbliżonych poziomach od dawna. Jeśli zarówno P/E =30 czy 800 zwiastuje krach to powinno wyłącznie spadać.
-
2009/10/20 09:21:11
longterm077:
"Panie Wojtku, powiem krótko ale na temat. Wskaźnik C/Z dla S&P wynosi na koniec września...140 (sic!)...tak to nie pomyłka. wzrósł w stosunku do 122 z 2 kwartału. Dla ciekawostki powiem że nigdy przed rokiem 2000 nie był powyżej 30 a podczas ostatniej bessy na przełomie lat 2001/2002 były 2 kwartały gdzie C/Z wynosił 46...Panie Wojtku jedziemy ostro w dół i to jest tylko kwestią czasu. Ja typuje S&P w przyszłym roku na 540. Przy okazji zapraszam na mój ostatni wpis na blogu:

longterm.bblog.pl/ "

Moim zdaniem wyciąganie krótkoterminowych wniosków z wyceny jest bardzo dużym błędem. Wycena to narzędzie, które działa w horyzoncie długoterminowym (liczonym w latach), tak jak "makro" działa w horyzoncie średniotermonwoych (licznym w miesiącach) a do analizy sytuacji w horyzoncie krótkoterminowym zostaje już tylko analiza techniczna i analiza sentymentu.

Więc z rekordowej wartości P/E dla amerykańskich spółek wynika prawdopodobnie jedynie duże prawdopodpobieństwo dalszego przebywania tamtejszego rynku w bessie rozpoczętej w 2000 roku.

Nawiasem mówiąc właściwą metodę wiązania wyceny z przyszłym zachowaniem rynku pokazał Robert Schiller:

en.wikipedia.org/wiki/File:Price-Earnings_Ratios_as_a_Predictor_of_Twenty-Year_Returns_(Shiller_Data).png

en.wikipedia.org/wiki/Robert_Shiller

Wniosek:

"Shiller states that this plot "confirms that long-term investorsinvestors who commit their money to an investment for ten full yearsdid do well when prices were low relative to earnings at the beginning of the ten years. Long-term investors would be well advised, individually, to lower their exposure to the stock market when it is high, as it has been recently, and get into the market when it is low.""

Tyle, że tam brane są 10-letnie P/E i 20-letnie stopy zwrotu. W praktyce "ludzie tyle nie żyją", stąd moje relatywne lekceważenie kwestii waluacji.
-
2009/10/20 09:36:31
Panie Wojtku
Czy ja dla rozladowania atmosfery moglbym prosic o jakis nowy film .Mam nadzieje ze sie Pan nie pogniewal.
-
2009/10/20 09:43:19
Panie Wojtku, przepraszam najmocniej że dubluje pytanie, ale tak bardzo zależy mi na Pana opinii, dosłownie w dwóch zdaniach, bardzo Pana proszę.

@Wojciech Białek

Szkoda że przez pana kocia muszę adresować posta do autora bloga żeby był widoczny i nie zginął w setkach linków wklejanych przez tego pana. No cóż? Kłaniam się Panie Wojtku. Czy mógłby napisać Pan jak obecna sytuacja na giełdzie przeloży się na waluty? Czy obecny poziom 2,78 zł za dolara jest według Pana dostatecznie dobry by udać się do kantoru i kupić dolary z zamiarem odsprzedaży podczas korekty czy jest to gra nie warta świeczki? Czy jest szansa że dolar zdrożeje w tym czasie o 10 - 15 groszy?

Czy dzisiejszy dzień na giełdzie, w szczególności trwająca jeszcze sesja w USA przybliżyła Pana do prognoz zawartych w artykule Game over czy wręcz przeciwnie? Byłbym BARDZO wdzięczny gdyby odnióśł się Pan dosłownie w 2-3 zdaniach. Z góry serdecznie Panu dziękuję za poświecony mi czas. Pozdrawiam!
-
2009/10/20 09:45:48
@slow2006,

"racja UE nie jest idealna, bo nic nie jest... ale ... osobiscie widze same pozytywne zmiany dla ludzi zaradnych i pracowity, nie tylko narzekających i czekajacych na manne... ;/ wiem ze ludziom przeciwnym nie da sie tego wytlumaczyc... ALE JEZELI SAMI NIE potrafimy zadbac o wlasne interesy ktos musi to zrobic za nas... (the end)

Po pierwsze, przestań czerpać wiedzę z mediów - tam jej nie znajdziesz. A w części mediów nie znajdziesz nawet informacji.
Po drugie, zacznij w końcu czytać książki - to jest źródło wiedzy.
Po trzecie, za ten fragment:
"nie wiem co soba reprezentujesz, PIS, patriotyzm czy jakakolwiek inna tego typu marna idee"
nie zasługujesz nawet na najprostszą polemikę.
Po czwarte, jeśli sami nie zadbamy o swoje sprawy to Polska nie wyjdzie poza źródło taniej siły roboczej w UE - to jest jasne dla każdego ekonomisty.
Po piąte, ten blog nie jest przeznaczony na taką dyskusję.
Po szóste, życzę Panu sukcesów w inwestowaniu.
-
2009/10/20 09:52:21
marjanczuk:
"Panie Wojtku, czy po tygodniu od ryzykownej tezy jaką Pan postawił zamierza Pan zmodyfikować swój stosunek do rynku?
nie oczekuje zwrotu o 180 stopni ani bicia się w piersi, ale moze jakaś poprawka przydałaby sie ?"

Na razie jestem w fazie "zaprzeczenia" - "to nie może się dziać" - czyli dzień po dniu próbuję naciągać scenariusz "Game over" tłumacząc sobie, że zwyżka poprzedzająca korektę może potrwać te kilka dni dłużej.

W sumie to jestem w pułapce dlatego, że zarówno cykl 4-miesięczny jak i cykl sezonowy jeszcze przez 2-3 tygodnie znajdować się będą w fazie spadkowej. W tym czasie - by pozostać w zgodzie ze stosowanymi narzędziami - nie za bardzo mogę się "przekręcić" na wzrosty. Później już tak, ale jeśli w tym czasie nie nastąpi na dużych spółkach strząśnięcie łamiące linię 8-miesięcznego trendu (obecnie mniej więcej 2250) a najlepiej i wybicie poniżej wrześniowego dołka (2100) straszące podwójnym szczytem, to znajdę się w kropce, bo cykliczność rynku będzie sugerowała wzrosty do następnego celu (2500-2600), a rynek pozostanie nadal niebezpiecznie wykupiony grożąć powrótką scenariusza z ostatnich tygodni 2007.

Na razie z pewnością siła rynku wymusiła modyfikację ewentualnego celu korekty - jeśli nadal pozostajemy w obębie scenariuszy z korektą w październiku-listopadzie: jeśli jakakolwiek korekta nastąpi, bo jej cel z ok 1900 na początku listopada trzeba przenieść do strefy 2000-2100 - spadek poniżej 2100 wystarczająco postraszyłby "byki" "podwójny szczyten", a z kolei na 2000 jest jednak mocne wsparcie wyznaczone przez szczyt z czerwca i dołek z sierpnia. Scenariusz pana mrfa wymaga tylko spadku poniżej wrześniowego dołka (2100) trwającego 15 dni i rozpoczynającego się z podwójnego szczytu. Obecny rynek ciągle jeszcze da się w ten schemta wcisnąć. Potem od dołka ustanowionego na 2000 za te ok. 15 dni w pierwszej dekadzie listopada niech sobie - po takich schłodzeniu - spokojnie rośnie na zdrowie.
-
2009/10/20 10:08:30
Szczytowo. Jabłko dojrzało.

Rynki niby coraz wyżej, a wciąż trzymają opory, przy dojrzewających dywergencjach. WIG20 super opór 2420-2500, ostatni impuls poszatkowany (słabe tempo), SP500 lato 2004 ok 1100 trzyma, linia szyi z 2007 roku na Nasdaq100. Na oscylatorach liczonych dla indeksu dolarowego piękne dywergencje, potwierdzone powolnym tempem spadku od 1 października (liczne białe świece) i histerią w mediach.
Reakcje na dobre informacje z głównych spółek wstrzemięźliwe (spadki po wynikach oprócz goog, appl i texas). Najwyższy kurs w historii Apple może być szczytem euforii. Przychody w konwencjonalnej gospodarce słabe. Dobre zyski spółek wciąż z cięć kosztów. Fachowcy mówiący, że rynki są przegrzane (z PIMCO, Atrhur Cushin, na blogach) chwilowo ośmieszeni. Na CNBC feta.
-
2009/10/20 10:10:59
Ile obecnie wynosi 10-letni P/E dla SP500?
-
2009/10/20 10:21:30
gtmax:
"Czy mógłby napisać Pan jak obecna sytuacja na giełdzie przeloży się na waluty? Czy obecny poziom 2,78 zł za dolara jest według Pana dostatecznie dobry by udać się do kantoru i kupić dolary z zamiarem odsprzedaży podczas korekty czy jest to gra nie warta świeczki? Czy jest szansa że dolar zdrożeje w tym czasie o 10 - 15 groszy? "

Oczywiście spowodowana powolnym odklejaniem się rynków akcji od scenariuszy z korektą powoduje dalszy wzrost niepewności co do zachowania waluty. Jeszcze w raporcie tygodniowym z 2 października - www.analizy.pekao.com.pl/pdf.php?id=1111 - mój modelik EUR/PLN sugerował, że faktyczny kurs EUR/PLN jest odchylowny w górę - złotych nadmiernie osłabiony - od modeliku najbardziej od lutego tego roku! To oczywiście sugerowało umocnienie złotego. Ono rzeczywiście w okresie minionych 18 dni nastąpiło.

Sprawdziłem dziś, co teraz oparte na cena akcji, EUR/USD, cenach surowców i CDS-owych spreadach dla Polski tegoroczne modeliki dla EUR/PLN pokazują. Odpowiedź: nic ciekawego. Nie widać tu jakichś skrajnych odchyleń.

Ale. Ceny surowcach są na szczycie. EUR/USD jest na szczycie. WIG-20 jest na szczycie. Spread na 10-letnim CDS-ie nic nie robi. Więc oczywiście większość czynników sprzyja EUR/PLN na nowym dołku.

Podsumowując: nic nie wiadomo.
-
2009/10/20 10:29:47
Panie Wojtku

Mam wrazenie ze Pana brakujacy was do gory sie wlasnie utworzyl i Pana Game over po lekkim opoznieniu wlasnie nadchodzi.
Jesli i ta prognoza sie sprawdzi, to .... nie zazdroszcze Panu :) - bedzie Pan wieszczem.
Pozdrawiam

Pozdrawiam
Maciek
-
2009/10/20 10:54:47
dino54
2009/10/19 10:34:27
"(...) w poprzedniej hossie (...) rozpoczetej w marcu 2003 rosl nieprzerwanie az do lutego2004(tylko wrzesien po drodze zamknal na malutkim minusie,to w tegorocznej hossie wydaje mi sie ze korekta czerwcowo-lipcowa byla wieksza co nie oznacza ze teraz tez tak bedzie i bedzie rosl do lutego ale trzeba to brac pod uwage.) "

Aż do kwietnia 2004. Stąd mój niepokój, bo u mnie też ta fala wzrostów powinna skończyć się dopiero w 2010 roku (wraz ze szczytem ożywienia gospodarczego wiosną 2010). Ale wtedy - w 2003 roku - przynajmniej wzorzec sezonowy był zachowany: dołek 18-proc. korekty wypadał 20 listopada na 3-miesięcznym minimu WIG-u 20.
-
2009/10/20 11:08:17
maciekblox:
"Mam wrazenie ze Pana brakujacy was do gory sie wlasnie utworzyl i Pana Game over po lekkim opoznieniu wlasnie nadchodzi.
Jesli i ta prognoza sie sprawdzi, to .... nie zazdroszcze Panu :) - bedzie Pan wieszczem. "

Byłbym z tym ostrożny. Odkąd na blogu zaczęły się dyskusje, czy jestem czy nie jestem "guru", rynek zaczął nagle brykać. Przy "wieszczu" rozjechałby się z moimi prognozami pewnie na dobre kilka lat. ;-)
-
2009/10/20 11:12:43
Dzień dobry Panie Wojtku, korekta jakby odłożona w czasie ale wiadomo co się odwlecze...Mam jednak pewną sugestię odnośnie wskaźnika BDI który od m-ca rośnie w siłę czy ten prognostyczny wskaźnik nie wpłynie pozytywnie na rynek akcji i umożliwi rajd św. Mikołaja?
-
2009/10/20 11:18:06
benek3333:
"Ile obecnie wynosi 10-letni P/E dla SP500?"

Według moich danych we wrześniu było to 18,8 wobec 128-letniej średniej na poziomie 16,3, maksimów z 1929 i 1999 roku na poziomach odpowiednio 32,5 i 44,2 oraz minimów z 1920, 1932 i 1982 roku na poziomach 4,8, 5,6, 6,6.
-
2009/10/20 11:30:45
jurgenes"
"Jesli juz wszyscy na S-kach sa to mala ciekawostka dla nich. Jest formacja na WIG20 z zasiegiem okolo 2460-2480. Ale jesli jest ona prawdziwa, to zadnej korekty nie bedzie na WIG20 tylko gora, powoli ale caly czas w gore."

Pal licho formacje. W lipcu też rynek wybił się w dół z RGR, co okazało się pułapką. Formacje są wtórne i najpierw trzeba rozumieć skąd one się biorą, a dopiero później się nimi przejmowąć.

Natomiast rzeczywiście symetria wykresu Pekao, która pojawiało się od połowy lipca (czyli wybicia z ORGR w klasycznym ujęciu) - stooq.pl/q/?s=peo&c=1y&t=c&a=lg&b=0 - sugeruje wzrost trwający jeszcze 8 tygodni (z możliwą korekcyjną słabością w tym i następnym tygodniu).
-
2009/10/20 11:42:25
Prognozy prognozami,
a codziennie coraz wyżej i wyżej.
może czas na nową prognozę? Tym razem prowzrostowa?
-
2009/10/20 12:00:23
Patrząc na formację to trójkąt zapożyczony z innego forum (EX-UFO), póki co realizacja się potwierdza a zasięg wg autora to 2500 pkt.
www.bankfotek.pl/view/428110
-
2009/10/20 12:26:47
Wojtku,

dawno coś tam pisałem (pytałem) z tym większym zadowoleniem POZDRAWIAM !

Przez skromność, uważam że to co pisałeś w poprzednich wpisach o korekcie prawdopodobnie nadchodzi.
Wcześniej wspomniałeś, że najpierw nastąpić ma podwójny szczyt z ewentualnym jego przebiciem. Nastąpiło dopiero wczoraj !
Teraz silne i mocne światowe portfele tzw. "grubasy" manipulują i kierują trendami dokonując niejednokrotnie interwencji. Tego trudno jest przewidzieć, dlatego Twoja spekulacja, po prostu została przesunięta w czasie.
Z dużym prawdopodobieństwem uważam, że to teraz dopiero nadchodzi "GAME OVER"

Wspomina o tym także i kol. Maciekblox.

Pozdrawiam
-
2009/10/20 12:40:58
JA oczywiscie piszac ze w 2004 rosl do lutego to mialem na mysli indeks SP&500, a wig20 rosl rzeczywiscie do kwietnia.Mysle ze wyrazilem sie jasno poprzednio.
-
2009/10/20 13:05:00
Czyli dla SP500=1100 mamy dziesięcioletni P/E na 19.7.
Przed amerykańską gospodarką nie zapowiadają się lekkie lata. W dodatku przez ładnych parę lat były gigantyczne i niepowtarzalne zyski sektora finansowego. Tak duże że miały wpływ na całość zysków. Zatem w sensie dłuuugoterminowym jesteśmy za wysoko.
Fundamentalnie takiemu stanowi jak obecnie powinien być przyporządkowany wskaźnik 15 czyli SP500=840. Potwierdza to P/BV będący obecnie wyraźnie powyżej 2. Przy okazji - czy zna ktoś dokładną wartość dla SP500?
-
2009/10/20 13:20:58
@Pan Wojciech Białek

Szanowny Panie Wojtku,

Jestem klientem Pańskiego Biura Maklerskiego i interesuje mnie bardzo oferta PGE oraz kredyt jaki zaoferowaliście Państwo. Czy mógłby Pan wyrazić swoje prywatne zdanie na temat debiutu oraz ewentualnego zysku lub straty ( może procentowo )? W dniu dzisiejszym zarówno w Parkiecie jak i PB czytałem prognozy innych analityków, którzy wieszczą nawet 20% zysk w dniu debiutu na GPW. Czy według Pana jest to w ogóle możliwe kiedy na początku listopada może być korekta na giełdzie? Prawie wszyscy są zgodni, że papiery PGE od razu dadzą zarobić. Nie pamietają chyba innych spółek, które niestety w dniu debiutu na giełdzie otwierały się dużo poniżej ceny zakupu. Jakie jest Pańskie prywatne zdanie w tej sprawie?

Łącze wyrazy wielkiego szacunku i dziękuję!
-
2009/10/20 13:32:45
@benek3333 !
Zobacz sobie wskażnik BPSPX dla s&p500
Ma on warotość 84.80 %
Powyżej 70% to jest uczestniczenie w bańce.
Wartość w 2007 max 80%.
-
2009/10/20 15:04:24
Panie Wojtku.
TVN zaplanował na godz. 20.00 w piątek emisję filmu p.t. "Troja"
Achilles zwlecze się z łóżka i zaatakuje mieczykiem.
-
2009/10/20 15:30:28
@audemars,
radziłabym uważać na ten debiut,reklamy jakie sie ukazują odnośnie lewarów,wskazują że tylko biura maklerskie mogą na tym debiucie zarobić
-
2009/10/20 16:19:16
Może ja jeszcze raz nieśmiało zapytam o aktualną wartość tego indeksu sentymentu, którego użył Pan Wojciech w swojej analizie. Jeśli którykolwiek z czytelników wie, gdzie w internecie można to sprawdzić to byłbym wdzięczny:) Mi udało się odnaleźć jedynie płatne serwisy oferujące te dane...
-
2009/10/20 17:44:49
ciekawy ruch dzisiaj na naszym podwórku, bez logiki i sensu Jestem ciekawy czy zdrowo myślący gracz kupuje teraz kiedy: strach przed konfliktem Iran a Izrael narasta, Indeks sp500 nie przebił 1100 pkt wyniki ważnych spółek kończą się Nie zdziwiłbym się gdyby OFE angażowały kapitał dzisiaj w akcje. Gdzieś czytałem, że najwięcej OFE sprzedawały akcje w luty i marcu 2009 schodząc do najniższego poziomu w historii Jeśli tak było to fajne jaja sobie robią z naszych emerytur
@ stoję i patrzę Dzięki za wykres sp500 Fajnie na razie się sprawdza
-
2009/10/20 17:50:45
dino54:
"JA oczywiscie piszac ze w 2004 rosl do lutego to mialem na mysli indeks SP&500, a wig20 rosl rzeczywiscie do kwietnia.Mysle ze wyrazilem sie jasno poprzednio."

A tak, oczywiście. Dodam, że S&P rósł wtedy przez (prawie) rok do (prawie) 2-letniego maksimum czyli do poziomu lokalnego szczytu z marca 2003. Powrótka obecnie musiałaby oznaczać wzrost do poziomów z maja 2008 czyli okolice 1400.

Bardziej realistycznie: rosnąca linia stanowiąca górne ograniczenie trendu wzrostowego poprowadzona przez lokalne szczyty z maja, czerwca i września przebywać będzie w marcu 2010 w okolicach poziomu poziomu szczytów z sierpnia 2008 czyli 1300.

Jeśli z całej tegorocznej historii S&P 500 zrobić kanał trendu wzrostowego prowadząc przez marcowy dołek linię równoległą do wspomnianej przed chwilą, to okaże się, że o ile obecnie górne ograniczenie tego kanały przebywa minimalnie powyżej obecnych poziomów, a tyle dolne ograniczenie tego kanału podciągnęło dopiero do okolic lipcowego dołka. Klasycza kalkulacja stosunku nagrody do ryzyka obecnie daje wyjątkowo nieatrakcyjne wartości: z obecnego poziomu 1098 punktów może wzrosnać do ok. 1100 albo spaść do ok. 880. Nie brzmi to jakoś specjalnie atrakcyjnie. S&P 500 musiałby znacząco przypieszyć tempo wzrostu w stosunku do tego obserwowanego od marca, byśmy mogli przyjąć bardziej atrakcyjne proporcje potencjalnej nagrody do ryzyka (a chcemy zwykle 3:1).
-
2009/10/20 17:57:25
pk1501:
"Może ja jeszcze raz nieśmiało zapytam o aktualną wartość tego indeksu sentymentu, którego użył Pan Wojciech w swojej analizie. Jeśli którykolwiek z czytelników wie, gdzie w internecie można to sprawdzić to byłbym wdzięczny:) Mi udało się odnaleźć jedynie płatne serwisy oferujące te dane..."

To jest Consensus Bullish Sentiment. Odczyty są co tydzień. Ostatnia wartość to 74, wobec 72 przed tygodniem i 68 przed dwoma tygodniami. Dla porównania szczyte tej miary sentymentu z października 2007 to 77, a kwietnień 2007 to 78. Ale bywało wyżej: grudzień 2003 to 81, marzec 1998 80, sierpień 1997 to 85 a styczeń 1997 to 83. Dołki ostatnich kilkunastu lat to marzec 2009 na 18, marzec 2001 - 10, sierpień 1998 - 17 i kwiecień 1994 - 11.
-
2009/10/20 19:04:34
@bialek.wojciech

"A tak, oczywiście. Dodam, że S&P rósł wtedy przez (prawie) rok do (prawie) 2-letniego maksimum czyli do poziomu lokalnego szczytu z marca 2003. Powrótka obecnie musiałaby oznaczać wzrost do poziomów z maja 2008 czyli okolice 1400."

Nie do końca byłaby to powtórka, wtedy cały wzrost to ok. 50%, tym razem byłoby to ok. 110%.
Patrząc na układ impulsów to faktycznie byłoby to w okolicach 1300-1400.
-
2009/10/20 19:10:51
-
2009/10/20 19:49:41
Zaczekajmy na wybicie się z kanału dołem lub górą ?.
wstaw.org/d/682f
Do 10-XI-2009r niedługo.
-
2009/10/20 20:35:39
Dla SP500 P/BV (nasze C/WK) wynosi 2.41, a dla DJIA 4.43 (!!!).
Sporo! Nie wiem jak to u nich wyglądało historycznie, ale na pewno są za wysoko.
-
2009/10/20 20:59:51
@andrzej6991
Zobaczymy jak będzie dalej. Mi idealnie pasuje do mojej wizji dalszego potoczenia się losów. Gram pod ten wykres, patrząc przy okazji czy inne wskaźniki jak ropa eurusd e mini fut potwierdzają jego wersje.

@wszyscy
1
porównanie z 1975
www.bankfotek.pl/view/428438
www.bankfotek.pl/image/428438.jpeg

2
e mini fut wydaja sie byc dobrze zblokowane przez wzrostami
www.bankfotek.pl/view/428453
www.bankfotek.pl/image/428453.jpeg

3
Nikkei225 powinien poleciec w dol, pomimo przebicia sma50 - bardzo zreszta kiepskiego przebicia
www.bankfotek.pl/view/428458
www.bankfotek.pl/image/428458.jpeg

4
Najpierw maly bounce od 1082 a pozniej powinni pojsc w dol, oby pokonali kreske
www.bankfotek.pl/view/428459
www.bankfotek.pl/image/428459.jpeg

5
Tu sie moga wesprzec -rejony 1020
www.bankfotek.pl/image/428463.jpeg
www.bankfotek.pl/view/428463

6
dzisiaj dolec dostal viagry (moze zakupionej w brazylii?) - kreski
www.bankfotek.pl/image/428467.jpeg
www.bankfotek.pl/view/428467

i obecny status - GOOG tonie, i wlasnie ponownie odbil sie od 550 w intradeyu - oby tak dalej generale!
-
2009/10/20 21:19:20
@stoje_i_patrze -dzisiaj dolec dostal viagry ?(6)
CZY odwrócił trend z 12-05-2009?
stockcharts.com/def/servlet/SC.pnf?c=$USD,PLTCDANRBO[PA][D][F1!3!!!4!20]&pnf=y
-
2009/10/20 21:44:32
Jeszcze jeden wykres:

Stosunek NDS do SP500 - nie zrobil nowych szczytów - zapala sie przynajmniej żółta lampka
www.bankfotek.pl/view/428529
www.bankfotek.pl/image/428529.jpeg

Wpis z anglo. jez. forum:
"Just in case you wanted to know, there is three elements to the new corporate economy
cost cutting
Union Furloughs
Dollar Death
sounds like a pretty good prescription for vibrant growth "
-
2009/10/20 21:46:34
@kociobw
"@stoje_i_patrze -dzisiaj dolec dostal viagry ?(6)
CZY odwrócił trend z 12-05-2009?
stockcharts.com/def/servlet/SC.pnf?c=$USD,PLTCDANRBO[PA][D][F1!3!!!4!20]&pnf=y "


za wczesnie aby o tym mowic. na razie wsparcie, nic wiecej. Chcialbym jednak na nim korekcyjnego odbicia. Ale to moje chciejstwo.
-
2009/10/20 22:16:15
Yahoo Q3 net income 4c vs 13c
Yahoo Q3 revenue $1.78 bln vs $1.58 bln

Seagate Q1 net income 35c vs 12c
Seagate Q1 revenue $2.66 bln vs $3.03 bln

Stryker Q3 net income 57c vs 66c
Stryker Q3 revenue $1.65 bln vs $1.65 bln
SanDisk reports Q3 EPS 99c v. 74c loss
SanDisk reports Q3 earns $231.3M v. $165.9M loss

SanDisk late-traded shares halted
-
2009/10/21 01:46:50
bialek.wojciech
"Kłaniam się, mógłby Pan jakoś to wydłużenie o tydzień uzasadnić? Pozdrawiam."

Panie Wojtku także się kłaniam. Znalazłem symetrię rynku trwającą od 1997 roku, bessę w 2000 roku, hossę ostatnich lat, aż do marcowego dołka 2009. Symetria dotyczy zarówno czasu jak i ceny. Symetria ta jest niejako rozciągnięta (przekszywiona) w czasie a jej środek znajduje się w końcówce 2005 roku jeśli chodzi o czas. Puunkt ten jest również wyznacznikiem równoległych kanałów trendowych, wsparć i oporów. Wszystkie zależności takie jak długości poszczególnych fraktali jak i czas ich trwania wynikają niejako z siebie- z odpowiednich okresów, które pojawiły się dużo wcześniej. Każdy pojawiający się teraz fraktal jest powiązany zarówno bezpośrednio ze swoim poprzednikiem jak i z fraktalami, które pojawiły się wiele lat temu. Nie wyglądają tak samo ale w czasie i cenowo odpowiadają na wcześniejsze poziomy cenowe i długość trwania. Skorygowane są o współczynniki wynikające z przekszywionej symetrii. Noga trwająca od marcowego dołka do czerwcowego szczytu jest odpowiedzią na spadkowy fraktal styczeń-marzec (spadek 42 dni sesyjne pomnożone przez 1.618 daje 68 dni- czas trwania pierwszej fali wzrostowej od marca do czerwcowego szczytu). Oprócz tego koresponduje ona z fraktalami pojawiającymi się też wiele lat wcześniej). Następnie korekta czerwiec-lipiec (cofając się w czasie) jest odpowiedzią na poprzedni fraktal i okres - od szczytu styczniowego cofając się wstecz- do dołka z listopada 2008. Były to 30 dni sesyjne pomnożone przez 0.618 dają wynik 18.54 czyli 19 dni- czas trwania korekty czerwiec-lipiec 2009. Obecnie trwająca fala jest odpowiedzią na wcześniejszy cykl trwający od listopada 2008 wstecz do dołka lipcowego 2008. Trwał on 19 tygodni stąd drobne przesunięcie w scanariuszu Game Over, czyli większego cyklicznego dołka możemy się spodziewać w okolicach trzeciego tygodnia listopada z niewielką możliwością przedłużenia kształtowanego minimum. To, co opisałem dotyczy ineksu SP.
Nawiązując do WIG 20 uważam, że jest on trochę chaotyczny i nie porusza się tak płynnie jak SP, wykonując szybkie ruchy a następnie mocne cofnięcia (trudności z utrzymaniem zdobytych poziomów lub inaczej mówiąc szybsze kasowanie zysków przez zagraniczne instytucje), dlatego też wybicie szczytu na naszym indeksie nastąpiło niejako na ostatnią chwilę tak jak w poprzednim cyklicznym szczycie.
Podsumowując, scenariusz Game Over jest kolejnym potwierdzeniem niezwykłego talentu, który Pan posiada.
Serdecznie pozdrawiam:)
-
2009/10/21 07:52:37
stoje_i_patrze
"porównanie z 1975
www.bankfotek.pl/view/428438
www.bankfotek.pl/image/428438.jpeg"

www.youtube.com/watch?v=YuHhli4oxbc

Ale już teraz widać, że trzeba włączyć do tego zestawu analogii historycznych - oprócz 1974/5-tego i 1938-ego - również 1907 rok.
-
2009/10/21 08:22:48
bowojt:
"Znalazłem symetrię rynku trwającą od 1997 roku, bessę w 2000 roku, hossę ostatnich lat, aż do marcowego dołka 2009. Symetria dotyczy zarówno czasu jak i ceny. Symetria ta jest niejako rozciągnięta (przekszywiona) w czasie a jej środek znajduje się w końcówce 2005 roku jeśli chodzi o czas. Puunkt ten jest również wyznacznikiem równoległych kanałów trendowych, wsparć i oporów. Wszystkie zależności takie jak długości poszczególnych fraktali jak i czas ich trwania wynikają niejako z siebie- z odpowiednich okresów, które pojawiły się dużo wcześniej. Każdy pojawiający się teraz fraktal jest powiązany zarówno bezpośrednio ze swoim poprzednikiem jak i z fraktalami, które pojawiły się wiele lat temu. Nie wyglądają tak samo ale w czasie i cenowo odpowiadają na wcześniejsze poziomy cenowe i długość trwania. Skorygowane są o współczynniki wynikające z przekszywionej symetrii."

Największy problem polega na tym, że - jak to z fraktalami bywa - ten jest (bywa) - samopodobny w wielu różnych skalach. Mnie najwięcej problemów sprawia uzgadnianie wniosków płynących ze rozpoznania domiemanej dtruktury właśnie w tych różnych skalach czasowych.

"Noga trwająca od marcowego dołka do czerwcowego szczytu jest odpowiedzią na spadkowy fraktal styczeń-marzec (spadek 42 dni sesyjne pomnożone przez 1.618 daje 68 dni- czas trwania pierwszej fali wzrostowej od marca do czerwcowego szczytu). Oprócz tego koresponduje ona z fraktalami pojawiającymi się też wiele lat wcześniej). Następnie korekta czerwiec-lipiec (cofając się w czasie) jest odpowiedzią na poprzedni fraktal i okres - od szczytu styczniowego cofając się wstecz- do dołka z listopada 2008. Były to 30 dni sesyjne pomnożone przez 0.618 dają wynik 18.54 czyli 19 dni- czas trwania korekty czerwiec-lipiec 2009. Obecnie trwająca fala jest odpowiedzią na wcześniejszy cykl trwający od listopada 2008 wstecz do dołka lipcowego 2008. Trwał on 19 tygodni stąd drobne przesunięcie w scanariuszu Game Over, czyli większego cyklicznego dołka możemy się spodziewać w okolicach trzeciego tygodnia listopada z niewielką możliwością przedłużenia kształtowanego minimum. To, co opisałem dotyczy ineksu SP."

Czy to jest mniej więcej to, co nieudolnie próbowałem przedstawić w ostatnim Raporcie Tygodniowym - www.analizy.pekao.com.pl/pdf.php?id=1164 - na rys. 9 ?

"Nawiązując do WIG 20 uważam, że jest on trochę chaotyczny i nie porusza się tak płynnie jak SP, wykonując szybkie ruchy a następnie mocne cofnięcia (trudności z utrzymaniem zdobytych poziomów lub inaczej mówiąc szybsze kasowanie zysków przez zagraniczne instytucje), dlatego też wybicie szczytu na naszym indeksie nastąpiło niejako na ostatnią chwilę tak jak w poprzednim cyklicznym szczycie."

Widzę, że muszę zająć się kwestią nachylenia trendu wzrostowego od lutego/marca w relacji do nachylenia trendu spadkowego z lat 2007-2009. Pisząc "Game over" zakładałem, że linia trendu wzrostowego ma takie nachylenie jak linia stanowiąca górne ograniczenie hipotetycznego kanału trendu wzrostowego od lutego/marca poprowadzona przez lokalne szczyty indeksów z wiosny i lata. Przy takim założeniu oczywiście "risk" jest duże (linia dolnego ograniczenie hipotetycznego trendu wzrostowego poprowadzona z marcowego dołka jest obecnie dla S&P 500 dopiero na poziomie lipcowego dna korekty), a "reward" prawie zerowe (ok. 1100). Ale być może trzeba te założenia zweryfikować przyjmując bardziej strome nachulenie trendu.

"Podsumowując, scenariusz Game Over jest kolejnym potwierdzeniem niezwykłego talentu, który Pan posiada."

Czyli "wszystko się zgadza, poza kasą". ;-) Życzę powodzenia.
-
2009/10/21 10:12:53
Panie Wojtku.

Czy od ostatniego dołka 10-02 (patrzyłem na cenę zamknięcia) nie upłynęło już 12 sesji. Pytam ponieważ chcę się upewnić czy dobrze robię biorąc pod uwagę ceny zamknięcia czy powinienem brać ceny minimalne dla danej świecy. Czytałem "Cykle Giełdowe" Bernstaina ale przyznam ze nie pamiętam. I jeszcze jedno pytanie: jak sie traktuje twory takie jak powstały między 09-04 oraz 09-15? Po prostu "skrócenie cyklu" i "jedziemy dalej" ??
-
2009/10/21 10:14:19
zapomniałem dodeć że ....

Pzdrawiam serdecznie :-) i dziękuje Panu i @wszystkim za niesamowitą skarbnicę wiedzy.
-
2009/10/21 11:04:52
Witam Panie Wojtku

Bardzo ciekawy link z raportem tygodniowym z dnia 14 października w odpowiedzi do wypowiedzi bowojt.
Czy ja mogę być tym dyżurnym optymistą i wytykać słabe punkty z puktu widzenia optymisty.
-
2009/10/21 12:19:29
niezły monitoring sytuacji poprzez screeny bloomberga na etfko.blogspot.com
-
2009/10/21 14:41:46
Witam szanowne grono co ciekawe wskaźnik BDI dalej rośnie coś mi to zapowiada rajd Św. M.
-
2009/10/21 15:34:50
@Spekulant09
Zobacz na składowe BDI, (to wszystko jest na etfko.blogspot.com) Capesize Index dopiero niedawno wszedł w krótkoterminowy trend wzrostowy, natomiast widać że głównie wymiana handlowa opiera się na najmniejszych statkach i tutaj ceny frachtów rosną. Ale też sytuację w transporcie i intensywność handlu dobrze obrazuje średnia prędkość statków, która ostatnio spada. To znaczy, że armatorzy widząc spadek zamówień na przewozy dają dyspozycje żeby zwolnić i przyoszczędzić na paliwie. Poza tym wczoraj wyszedł ABC Consumer Sentiment, który ostatnio spada i teraz jest poniżej 50-najniżej od 3 miesięcy, także sprzedaż świąteczna może negatywnie zaskoczyć.
-
2009/10/21 15:43:33
Na nic to wasze krakanie, krakanie, krakanie, ...
analizy, wykresy, powoływanie się na rok 1975, 1938, 1907
... żenada.

Psy szczekaja, karawana idzie dalej :)

21.10.2009 godz. 15:40 :
W20 ok. 2354
SP500 ok. 1093
DJIA ok. 10.052

i nie chcą / wam na złość / spadać.
:)
-
2009/10/21 15:48:01
To już końcóweczka. Jutro ostatnia dawka kasy FEDu 55mld, a potem już spory cash call 1.listopada. Nie będą czekać, wyprzedzą wydarzenie. W przyszły tygodniu poleci jak lawina. Może nawet już w tym. A te obecne wzrosty....... kosmetyczne.
-
2009/10/21 15:58:06
Ble, ble, ble ...
Już prawie dwa tygodnie temu miał być "koniec swiata" i W20 na poziomie 1900 pkt.
Puste, ciągłe krakanie, kwiczenie, biadolenie ... i to od wielu miesięcy.

Tymczasem ciągle ustanawiamy nowe szczyty :
dzisiejsze max. W20 2367
i nie wykluczone, że na zamknięciu będzie nowe roczne MAKSIMUM.
Teraz SP500 ok. 1097
... i nie jest to nic innego jak "klepanie gruntu" pod wybicie na ponad 1100 pkt.
-
2009/10/21 16:00:19
himan2 Dziękuję za merytoryczną odpowiedź. Pozdrawiam.
-
2009/10/21 16:08:15
No to mamy /na razie/ nowe /intraday'owe/ ROCZNE maksimum W20 : ponad 2376 pkt.
godz. 16:07
-
2009/10/21 16:15:32
@ My.xxl

Ja kraczę od kilku dni. Dwa tygodnie temu jeszcze byłem zapakowany akcjami.
A teraz jestem czysty i nie żałuję. To że nie trafiłem w punkt to normalka.
To że odkupię sporo taniej to oczywiste.
Ty zostań na akcjach i pogadamy za parę dni. ;-)
-
2009/10/21 16:49:58
Nie bądź taki pewny.
Zapewne zauważyłeś - chociażby na dzisiejszej sesji ( ale nie tylko ) że /minimalne/ spadki są na wyjątkowo małych obrotach, natomiast wzrosty / nowe szczyty/ na dużo, dużo, dużo większych.
Fazit:
Brak jest chętnych do sprzedaży, natomiast zbyt wielu chętnych czeka na "korektę"- niektórzy od dość dawna ... i się jej nie doczekali / doczekać się jej nie mogą/.
Być może będziesz jednym z golasów, którzy się nie załapią na najbliższe wzrosty - to Twoja sprawa.
Bardzo, bardzo często sprawdza się teoria :
Postępuj odwrotnie niż "fachowcy" sugerują.
Kupuj kiedy zalecają sprzedaż, sprzedawaj gdy polecają kupno.
Zasada ta potwierdza się chociażby w "game over"- ale nie tylko... itd.

Z ostatniej chwili :
Mamy nowe roczne maksimum na zamknięciu WIG 20 2370,65
+ SP500 powyżej 1100 pkt
+ DJ powyżej 10100 pkt

Psy szczekają karawana idzie dalej.
-
2009/10/21 16:56:57
Nie jestem pewny. Gdybym był to brałbym S-ki, a nie biorę.
Jednak dalsza gra na wzrosty nie ma już dla mnie sensu. Za duże ryzyko konkretnej obsuwy.
-
2009/10/21 17:00:31
Woooojtek, Wooojtek i co Ty na to?
Game over się totalnie wywaliło. Nawet jeśli od jutra wodospad to okienko czasowe już padło, a wzrost o 150 punktów też sprawę obala całkowicie. Najbardziej powściągliwe niedźwiedzie musiały wrzucić stopa.
Next game?
-
2009/10/21 17:05:08
@my.xxl -prognozy na 4 dni !
forecasts.org/daily/stpoor.htm
TYlko trzymać kciuki :)
-
2009/10/21 17:08:36
Panie Wojtku, już od dawna nosiłem się z zamiarem, żeby Panu zadać to pytanie, ale nie chciałem Panu zawracać głowy. We wpisie "Analogia potwierdzona" z 6 maja zaczepia Pan dno obecnej bessy na dnach bessy z 1938 i 1974 r. i wychodzi, że w obu przypadkach szczyt ma być na poziomie około 1120 pkt, z czego wynika, że "Game over" ma być dopiero 2% wyżej ( piszę 21. 10. o godz. 17.00) Później niepotrzebnie zaczął Pan kombinować i wyszło Panu uśrednienie na 1050 pkt. Co Pan na to?
-
2009/10/21 17:17:33
benek3333:
"Woooojtek, Wooojtek i co Ty na to?
Game over się totalnie wywaliło. Nawet jeśli od jutra wodospad to okienko czasowe już padło, a wzrost o 150 punktów też sprawę obala całkowicie. Najbardziej powściągliwe niedźwiedzie musiały wrzucić stopa.
Next game?"

A któż to tak krzyczy?

Jak patrzę do MDAX - najlepiej korelujący z WIG-iem 20 indeks zagraniczny: www.analizy.pekao.com.pl/pdf.php?id=1201 - jest dziś niżej niż w poniedziałek 12 października, kiedy to zgodnie z "Game over" miały zaatakowań nie "niedźwiedzie". A że S&P 500 wzrósł z 1070 na 1098 obecnie? Toż to nawet nie jest 3 proc. Oczywiście rynek zachowuje się znacznie mocniej niż sądziłem niecałe 2 tygodnie temu pisząc "Game over" i cały czas zastanawiam się, czy postawionych tam tez nie należy zmodyfikować. Ale obecnie raczej jestem zablokowany - to znaczy stosowane przeze mnie narzędzie raczej nie pozwalają na łatwą zmianę poglądu. Oczywiście przynoszące straty pozycje trzeba zamknąć - do tego służą stop-lossy, ale to nie znaczy, że trzeba je odracać, bo do tego trzeba by mieć jakiś plan, a ten dopiero trzeba by stworzyć, co wymaga trochę czasu. Obecna dynamika roczna WIG-u "wymaga" ponad 5 proc. tempa wzrostu PKB w I kw. przyszłego roku. To nie jeste niemożliwe, ale trochę jednak naciągane, więc pozwolę sobie pozostać sceptyczny. Jeśli rynek wzrośnie bez korekty na następny pułap, to nie pozostanie nic innego niż - trochę żałując utraconych zysków - na początku nowego roku napisać "Game over 2" tym razem wieszcząć nie korektę, ale regularną bessę.
-
2009/10/21 17:21:23
@benek3333 !

"Game over się totalnie wywaliło" zmieniło się w wig20 1900 na
WIG20 1900 (+ - 50%).
-
2009/10/21 17:21:54
@bialek.wojciech
Czy to jest mniej więcej to, co nieudolnie próbowałem przedstawić w ostatnim Raporcie Tygodniowym - www.analizy.pekao.com.pl/pdf.php?id=1164 - na rys. 9 ?
Panie Wojtku jest to coś podobnego ale linie trendowe ja mam pod trochę innym kątem. Zarówno te, które wynikają z bessy 2007-9, jak i z poprzednich osi symetrii krzyżują się lada moment.
Trend wzrostowy od marca mam "wyciągnięty" z wcześniejszych punktów- nie jest on prowadzony przez marcowy i lipcowy dołek.
Będę wdzięczny jeśli rzuci Pan na to okiem- prześlę wykres na maila.
Jesteśmy tuż tuż.

@my.xxl Na nic to wasze krakanie, krakanie, krakanie, ...
analizy, wykresy, powoływanie się na rok 1975, 1938, 1907
... żenada.

Psy szczekaja, karawana idzie dalej :)

Sądzę, że nie zauważył Pan, iż stwiedzenia sformułowane w ten sposób nie pasują do tego blogu i świadczą o Pańskim poziomie kultury.
Bardzo się wszyscy cieszą, że kupuje Pan akcje i zarabia mnóstwo pieniędzy.
Z kolei jeśli nie zauważył Pan ile można było zarobić dzięki pracy Pana Wojtka od marcowego dołka, to tym razem świadczy to już o poziomie Pana inteligencji.

-
2009/10/21 17:39:56
Szanowni Dyskutanci, Panie Wojtku

A nie myślicie, że taki popyt na akcje to w glownej mierze ucieczka od dolara (jak byl krach to wszyscy uciekali do dolara, jako ostoi najwiekszej godpodarki swiata, co wygenerowalo nadplynnosc i zjazd na innych aktywach) ?

Bo dolar hojnie nadrukowany jest (wystarczy klik FEDu), oprocentowany slabo, najwieksza gospodarka ma rekordowy deficyt finansowany przez pol swiata. Czesc tego "pol swiata" przewiduje Game over na dolarze i zamienia go na co sie da.

Zawsze mnie dziwi ta zgodnosc na calym swiecie (no moze oprocz Rosji) jak akcje ida do gory to wszedzie a jak w dol to tez wszedzie. Moze Pan Wojtek zna jakas ksiazke co dobrze opisuje ten mechanizm ?

Pozdrawiam
Maciek
-
2009/10/21 17:41:47
Panie bowojt,

niech Pan się nie troszczy, ani o mój "porfel", ani o moją "kulturę osobistą".
Póki co nie narzekam, ani na jedno, ani na drugie.
:)
Pan może mieć oczywiście odmienne zdanie.
:)
- Nie zamierzam wdawać się w bezsensowne dyskusje z Panem.

Faktem jest natomiast, że :
" Na nic to wasze krakanie, krakanie, krakanie, ...
analizy, wykresy, powoływanie się na rok 1975, 1938, 1907
...
Psy szczekają, karawana idzie dalej :) "
( koniec cytatu ).

-
2009/10/21 17:44:39
naroic:
"Panie Wojtku, już od dawna nosiłem się z zamiarem, żeby Panu zadać to pytanie, ale nie chciałem Panu zawracać głowy. We wpisie "Analogia potwierdzona" z 6 maja zaczepia Pan dno obecnej bessy na dnach bessy z 1938 i 1974 r. i wychodzi, że w obu przypadkach szczyt ma być na poziomie około 1120 pkt, z czego wynika, że "Game over" ma być dopiero 2% wyżej ( piszę 21. 10. o godz. 17.00) Później niepotrzebnie zaczął Pan kombinować i wyszło Panu uśrednienie na 1050 pkt. Co Pan na to?"

Powiedziałbym, że to nie apteka. Synchronizacja, którą zastosowałem była oparta na dołkach poprzedzających rekordową 2-miesięczną dynamikę. Uznałem, że taka będzie lepsza niż ta oparta na dołkach, która dawałaby wyżce cele, ale rozjeżdząłaby się wiosną znacząco z rzeczywistością. A ostanią próbę zsynchronizowałem w dołkach korekt odpowiedajacych naszej z czerwca i lipca: www.analizy.pekao.com.pl/pdf.php?id=1165

Jeśli będę coś tu modufikował w przyszłości to z raczej dorzucę "V-shaped recovery" z 1907 roku, które do tej pory lekceważyłem jako historyczna ramotkę.
-
2009/10/21 17:51:35
maciekblox:
"A nie myślicie, że taki popyt na akcje to w glownej mierze ucieczka od dolara (jak byl krach to wszyscy uciekali do dolara, jako ostoi najwiekszej godpodarki swiata, co wygenerowalo nadplynnosc i zjazd na innych aktywach) ?"

Oczywiście. Celem FED jest wyprodukowanie inflacji, czyli wzrostu podaży pieniądza. By to osiągnąć muszą rosnąć kredyty. W dzisiejszym świecie nie da się tego osiągnąć (poza sektorem rządowym) w innym sposób niż poprzez "zagwarantowanie" pożyczającym pieniądze spekulantom spadku wartości waluty, w której pożyczają - patrz "carry trade".

"Bo dolar hojnie nadrukowany jest (wystarczy klik FEDu), oprocentowany slabo, najwieksza gospodarka ma rekordowy deficyt finansowany przez pol swiata. Czesc tego "pol swiata" przewiduje Game over na dolarze i zamienia go na co sie da."

A że powstanie z tego kolejna góra złych długów - o to martwić się będziemy później podczas następnej fali likwidacji tych złych długów (deflacji) analogicznej do tej z lat 2007-2009. Z punktu widzenia odpowiedzialnych za swoje kraje polityków ważne jest, ze do krachu a la lata 30-te nie doszło już teraz.

"Zawsze mnie dziwi ta zgodnosc na calym swiecie (no moze oprocz Rosji) jak akcje ida do gory to wszedzie a jak w dol to tez wszedzie. Moze Pan Wojtek zna jakas ksiazke co dobrze opisuje ten mechanizm ?"

Do pewnego stopnia tak jest, ale oczywiście są też ważne różnice pomiędzy poszczególnymi rynkami nawet sobie bliskimi wynikające z różnic w perspektywach poszczególnych gospodarek.
-
2009/10/21 18:00:10
Witam,
Obecna sytuacja ( coraz więcej osób powątpiewających w scenariusz Pana Wojtka )
bardzo mi przypomina sytuację z pierwszej dekady lipca tego roku,
kiedy to również coraz więcej osób zaczynało powątpiewać w plan A.
Jak się okazało , niesłusznie.
Więc może poczekajmy jeszcze troszeczkę.
Pozdrawiam
-
2009/10/21 18:03:42
@ Pan Wojciech Białek

Panie Wojtku, rozumiem, że nie może pisać Pan konkretnie na temat PGE. To może pare słów o samej branży. Co myśli Pan o sektorze energetycznym? Czy po tym jak Niemcy i Francuzi wycofali się z kupna Eneii może dojść do takiej sytuacji, że środki zaplanowane na zakup ww. spółek przeznaczą na zakup PGE? Bardzo Pana proszę o parę słów na ten temat. Dziękuję.

To zapytanie z wczoraj:

Jestem klientem Pańskiego Biura Maklerskiego i interesuje mnie bardzo oferta PGE oraz kredyt jaki zaoferowaliście Państwo. Czy mógłby Pan wyrazić swoje prywatne zdanie na temat debiutu oraz ewentualnego zysku lub straty ( może procentowo )? W dniu dzisiejszym zarówno w Parkiecie jak i PB czytałem prognozy innych analityków, którzy wieszczą nawet 20% zysk w dniu debiutu na GPW. Czy według Pana jest to w ogóle możliwe kiedy na początku listopada może być korekta na giełdzie? Prawie wszyscy są zgodni, że papiery PGE od razu dadzą zarobić. Nie pamietają chyba innych spółek, które niestety w dniu debiutu na giełdzie otwierały się dużo poniżej ceny zakupu. Jakie jest Pańskie prywatne zdanie w tej sprawie?

Łącze wyrazy wielkiego szacunku i dziękuję!
-
2009/10/21 18:05:53
Jutro jest duży wysyp wyników kwartalnych spółek. Czy ktoś z szanownego grona ma pomysł co może ciągnąć indeksy w górę od piątku? Pozdrawiam
-
2009/10/21 18:26:24
adhon7:
"Obecna sytuacja ( coraz więcej osób powątpiewających w scenariusz Pana Wojtka )
bardzo mi przypomina sytuację z pierwszej dekady lipca tego roku,
kiedy to również coraz więcej osób zaczynało powątpiewać w plan A.
Jak się okazało , niesłusznie.
Więc może poczekajmy jeszcze troszeczkę."

Rzeczywiście trochę to tak wygląda, ale w lipcu byłem chyba nieco pewniejszy swego, bo prognoza wzrostów była zgodna z trendem średnioterminowym widocznym na wszelakiej maści wskaźnikach wyprzedzających. Teraz prognoza korekty wbrew trendowi średnioterminowemu jest obarczona większym ryzykiem.

Obecna dynamika roczna WIG-u na poziomie ponad 35 proc. jest historycznie spójna z dynamiką PKB powyżej 5 proc. na gdzieś w okolicach lutego. Czy to jest możliwe? Tak. Czy jest to bardzo optymistyczne założenie? Również tak. W I kw. 2009 dynamka roczna PKB wynosiła +0,8 proc. Czy może przyspieszyć w ciągu 4 kwartałów o ponad 4 punkty, tak by w I kw. 2009 być ponad 5 proc? W 4 poprzednich cyklach maksymalne 4-kwartalne przyspieszenie rocznego tempa wzrostu PKB wynosiło kolejno: +3,6 pkt proc. w 1997 roku, +3,8 pkt. proc. w 2000 roku, +4,5 pkt. proc. w 2004 roku i +3,1 proc. w 2006 roku. Średnio 3,75 pkt. proc. przyspieszenia w cyklicznym apogeum. Do dawałoby +4,6 proc. w I kw., gdyby założyć, że właśnie teraz tak przyspiszamy. Troche mało, ale w porywach może być więcej. Po ewentualnej korekcie łatwiej byłoby spodziewanym zachowaniem gospodarki wytłumaczyć ceny akcji. Ale być może popełniam tu banalny błąd oczekujac rozsądku od rynku. Być może teraz kupują ci sami, który w I kw. sprzedawali. I tak jak w I kw. rynek był panicznie odchylony w dół od wyników gospodarki, tak teraz panicznie odchyli się w górę.
-
2009/10/21 18:40:30
radziłambym wsiadać z tej "karawany",swig80 właśnie wszedł w trend spadkowy,a dziś największe wzrosty były na spółkach defensywnych,jak zaczniemy spadać to będzie 10% w 3 dni
-
2009/10/21 18:42:17
audemars:
"Panie Wojtku, rozumiem, że nie może pisać Pan konkretnie na temat PGE.
To może pare słów o samej branży. Co myśli Pan o sektorze energetycznym? Czy po tym jak Niemcy i Francuzi wycofali się z kupna Eneii może dojść do takiej sytuacji, że środki zaplanowane na zakup ww. spółek przeznaczą na zakup PGE? Bardzo Pana proszę o parę słów na ten temat."


Nie czemu? Skąd ten pomysł. Przepraszam za zwłokę w odpowiedzi, po prostu zastanawiałem się nad sensowną odpowiedzią. Moja uwaga jest skoncetrowana na rynkach i analize spółek traktuję niestety z konieczności po macoszemu (zresztą nigdy nie była to moja specjalizacja). Chętniej bym więc Pana odesłał do kompetentnych analityków specjalizujących się w branży energetycznej, której specyfika związana z jej silnym regulowaniam przez rząd raczej zniechęca do stawiania powierzchownych tez.
Ofeta dla indywidualnych inwestorów jest relatywnie niewielka, wiec można pewnie spodziewać się bardzo dużej nadsubskrypcji. Wejście do WIG-u 20 niejako gwarantuje późniejszy popyt ze strony inwestorów finansowych. Zostaje w rezerwie kwestia inwestora strategicznego. Spółka nie jest specjalnie tania, więc w przyszłości powinna poruszać się w rytm wahań rynku - nie oczekiwałbym tu jakichś szaleństw.
-
2009/10/21 18:46:07
audemars:


Ze swej stront dorzucę tylko taką obserwację historyczną nawiązującą do teorii wiecznego powrotu:


"Kalendarium procesu przygotowawczego
19 grudnia 1972 - Komisja Planowania przy Radzie Ministrów ustaliła lokalizację pierwszej polskiej elektrowni jądrowej we wsi Kartoszyno. Niedługo potem został otwarty posterunek radiometeorologiczny prowadzący badania klimatu, geologiczne i symulację skażeń w bezpośrednim sąsiedztwie elektrowni.

18 stycznia 1982 - Rada Ministrów podjęła uchwałę w sprawie budowy Elektrowni Jądrowej Żarnowiec.

31 marca 1982 - przekazano plac budowy generalnemu wykonawcy, którym był Energoblok-Wybrzeże; wkrótce rozpoczęto prace i przesiedlanie mieszkańców wsi Kartoszyno.

31 grudnia 1983 - Rada Ministrów podjęła Uchwałę Nr 206 o planowanym terminie oddania do eksploatacji bloków: nr 1 (grudzień 1990 r.) i nr 2 (grudzień 1991 r.).

10 kwietnia 1986 - Sejm uchwalił ustawę - Prawo atomowe pierwszy tej rangi akt w prawie polskim normujący działalność związaną z wykorzystaniem energii jądrowej.

26 kwietnia 1986 - doszło do katastrofy w Czarnobylu, w wyniku czego gwałtownie wzrosła fala protestów przeciwko budowie elektrowni.

2 grudnia 1989 - Rząd Tadeusza Mazowieckiego zadecydował o wstrzymaniu budowy na okres jednego roku w celu zebrania danych i opinii koniecznych do podjęcia decyzji o dalszych losach budowy.

27 maja 1990 - odbyło się lokalne referendum w województwie gdańskim; przy frekwencji wynoszącej 44,3% uprawnionych do głosowania przeciwko budowie opowiedziało się 86,1%, za budową elektrowni - 13,9% głosujących.

17 grudnia 1990 - Rada Ministrów podjęła Uchwałę nr 204 w sprawie postawienia "Elektrowni Jądrowej Żarnowiec w Budowie" w stan likwidacji; termin likwidacji wyznaczono na 31 grudnia 1992 r.

lipiec 2009 - pełnomocnik ds. energetyki jądrowej - Hanna Trojanowska zapowiada, że Żarnowiec ma przewagę nad innymi przewidywanymi lokalizacjami budowy nowej elektrowni jądrowej [4]"

"Pierwotnie planowano uruchomienie pierwszego bloku energetycznego o mocy zainstalowanej 465 MW w roku 1989, zaś drugiego w 1990. Na przełomie lat 1983-1984 wyznaczono terminy: grudzień 1990 r. dla pierwszego i grudzień 1991 r. dla drugiego bloku."

"Rząd chce, aby Polska Grupa Energetyczna (PGE) zbudowała w Polsce jedną lub dwie elektrownie atomowe do 2020 roku, poinformował na wtorkowej konferencji prasowej premier Donald Tusk.

"Za budowę elektrowni z naszej strony odpowiadać będzie Polska Grupa Energetyczna" - powiedział Tusk we wtorek na konferencji prasowej. Dodał, że w rachubę w chodzi 9 lokalizacji dla elektrowni, w tym Żarnowiec na Pomorzu, gdzie w latach 70-tych miała powstać elektrownia atomowa."


www.wirtualnemedia.pl/article/2599767_Rzad_chce_aby_PGE_zbudowala_elektrownie_atomowa_do_2020_roku.htm

-
2009/10/21 19:03:31
www.kopieckosciuszki.pl/
A w tym miejscu będą skladowane odpady radioaktywne .
@bialek.wojciech !
-
2009/10/21 19:06:12
bialek.wojciech
Zgadzam się z Panem, Panie Wojtku całkowicie.
Nie mnie jednak , na obecną chwilę , skłaniam się ku jakiejś korekcie na rynku.

,, Być może teraz kupują ci sami, który w I kw. sprzedawali ''

To może sprzedają ci sami, którzy w I kw. kupowali. ;-)

Pozdrawiam
-
2009/10/21 20:25:55
aisakpr napisał :
2009/10/21 18:40:30
radziłambym wsiadać z tej "karawany",swig80 właśnie wszedł w trend spadkowy,a dziś największe wzrosty były na spółkach defensywnych,jak zaczniemy spadać to będzie 10% w 3 dni

Z tym rzekomym "właśnie wejściem w trend spadkowy swig80" to bym podyskutował ( ale mi się nie chce ) - Zależy w jakim okresie...
Porównaj sobie go np. z wig20 ( np. w okresie rocznym, półrocznym, 3m,...itd.) i wyciągnij wnioski ( jakie chcesz ) :
stooq.pl/q/?s=wig20&d=20091021&c=1y&t=l&a=lg&b=0&r=swig80

Poza tym są inne WiGi.
Zobacz sobie np. WIG - zachowuje się zupełnie inaczej niż np. swig80 a podobnie jak wig20.
Swig80 - jego zachowanie - jest wyjątkiem wśród wigów.
... wyjątkiem potwierdzającym regułę :)
-
2009/10/21 20:39:17
Zasadniczo to wołałem Wojtka żartując.
Osobiście jestem podobnego poglądu co Gospodarz.
Rynek już nie ma prawa dalej rosnąć. Jedyny problem jest w tym że nadal rośnie ;-)
Tak sobie obmyślam na jakim poziomie możnaby S przywalić i nie wiem.
SP500 to już chyba wyżej nie poleci. Pompka FEDu jutro się kończy, P/BV=2.41, P/E w kosmosie, P/E dziesięcioletnie 20, rynek wykupiony. Wzrostów to nie zwiastuje.
WIG20 zasadniczo mógłby jeszcze nieco urosnąć. Jest daleko w tyle za wieloma emerging markets, ale bez jankeskiego starszego brata rosnąć nie lubi.
mWIG40 i sWIG80 to potencjalnie mogą nawet sporo urosnąć, a w przypadku spadku na głównych rynkach wcale nie muszą ich naśladować.
Tak to widzę.
FW20 będzie jeszcze poniżej 2200 - o tym jestem całkowicie przekonany czyli niby wejście S jest bezpieczne, ale boję się że strąci mnie stop loss. Nie dam głowy że zanim będzie 2200 to nie będzie wcześniej 2500.
-
2009/10/21 20:46:02
Jeszcze tydzień temu byłeś "bardzo przekonany, że W20 będzie na pewno poniżej 2100" - teraz piszesz już o 2200 .
:)
Za tydzień będziesz pisał, że "może jeszcze kiedyś zobaczymy 2300" - i też się możesz pomylić.
;)
-
2009/10/21 21:04:47
Jeśli mam być szczery to sądzę że zobaczymy jeszcze przynajmniej 1900, ale to nie znaczy że można bezpiecznie bawić się w niedźwiedzia do tego poziomu.
Teraz mówię 2200 - bardzo bezpiecznie, 2100 - bezpiecznie.
Kiedy zmienię zdanie? Jak zobaczę 2700 bez korekty. Wtedy uznam że wprawdzie 2200 nadal jest prawdopodobne, ale 2300 znacznie pewniejsze jako poziom do odwiedzi podczas korekty.
Ale to akademicka dyskusja, bo SP500 nie ma już siły i zawróci na najbliższych sesjach.
-
2009/10/21 21:05:25
Śmiesznie będzie, jak końcówka u jankesów będzie podobna do dzisiejszego finiszu w Warsow :)
Mielibyśmy wtedy 1100 zaliczone :)
-
2009/10/21 21:09:22
Chyba że:
BPSPX - pójdzie tym samym tropem co- WSe BP
WSE BP 21-10-09 64% (62.68)
BPSPX 20-10-09 85.20%
@benek3333 ?
-
2009/10/21 21:27:28
Mi się Merval ( Argentyna ) podoba :
Prawie +200% w ciągu ostatniego ( kryzysowego ) roku :)
stooq.pl/q/?s=merval&c=1y&t=l&a=lg&b=0
-
2009/10/21 21:46:43
do @my.xxl

ojoj na sp500 ryzerz na czarnym koniu nadjechal, nie przeszlismy 1100.

buuuuuu

-
2009/10/21 21:46:49
my.xxl
2009/10/21 15:58:06
Ble, ble, ble ...
Już prawie dwa tygodnie temu miał być "koniec swiata" i W20 na poziomie 1900 pkt.
Puste, ciągłe krakanie, kwiczenie, biadolenie ... i to od wielu miesięcy.

Tymczasem ciągle ustanawiamy nowe szczyty :
dzisiejsze max. W20 2367
i nie wykluczone, że na zamknięciu będzie nowe roczne MAKSIMUM.
Teraz SP500 ok. 1097
... i nie jest to nic innego jak "klepanie gruntu" pod wybicie na ponad 1100 pkt."

Wielkie mi mecyje. Pomyłka o jedną sesyję. Na SP500 tą z 14 X. Na WIG20 od wczoraj mam krótką. Zobaczymy kto lepiej na tym wyjdzie :-).
Pozdrawiam.

-
2009/10/21 21:53:25
@Wojciech Białek
Game over:)

@my.xxl
Gratuluję Panu zakupu akcji na szczycie i życzę dalszej pokory do rynku.
-
2009/10/21 22:00:01
WITAJCIE W KOREKCIE :]

jutro o 5 naszego czasu (11am waszyngtonskiego) US gov T poda info iz w kolejnym tygodniu zassa 112 mld z rynku.

P.S. spodziewalem sie oddac dlugie (5 sztuk) lapane przy 2350 jutro, po 2410-2415. zamkne mam nadzieje z zyskiem i lapie krotkie. do zobaczenia na 1020 na e mini fut.
-
2009/10/21 22:03:16
@my.xxl

Ten się smieje kto się smieje ostatni :-) Mam nadzieję że stracił Pan wystarczająco dużo. Troche pokory faktycznie się Panu przyda :)

GAME OVER !!!
-
2009/10/21 22:03:20
Jaki zakup ? Na jakim szczycie ?
Od dawna mam akcje ( sprzedaję i kupuję ) ... i nie narzekam.
:)
- To po pierwsze
Po drugie : Nie kieruję się rekomendacjami analityków - chyba, że odwrotnie :)
I chyba lepiej na tym wychodzę.
:)
A po trzecie : Chyba nie chodzi Panu o ok. 0,9 % spadek w US przed zamknieciem ?
SP 1081,31
Bo to śmieszne.
Wall Mart i Boeing ... to drobnostka :)
Przynajmniej dla mnie :)
-
2009/10/21 22:04:48
Witam Panie Wojtku.

Czy dzisiejszą sesję na S&P 500 można porównać do sesji z 23.09.2009 r. ?

Pozdrawiam

-
2009/10/21 22:10:13
stockcharts.com/def/servlet/SC.pnf?c=$SPX,PLTCDANRBO[PA][D][F1!3!!!4!20]&pnf=y

s&p500 - trendu nie zmienił w czym tyle szumu :).
@wszyscy?
-
2009/10/21 22:12:28
@bialek.wojciech
@yayechny

Dziękuję za informacje i linki.

A tak nawiasem mówiąc to właśnie mi kamień z serca spadł... wtedy w środę po sesji uważałem (a czwartek mnie w tym upewnił), że to szczyt i koniec wzrostów - a tutaj taka checa:) Tydzień stresu - i tu nawet nie chodzi o pieniądze (ja jestem mały leszczyk i kwoty inwestuję niewielkie), tylko o opinię u kolegów - byłem tej korekty chyba pewniejszy niż Pan Wojciech, wieszczyłem ją już kilka dni wcześniej w swoim kręgu znajomych, a kiedy on tylko napisał post "game over" to już byłem w stanie postawić na to wszystko:) a tutaj tydzień frustracji...

Po dzisiejszej sesji w Stanach korekta według mnie oficjalnie się rozpoczęła i to już jej ostatnia szansa - jeśli mamy coś więcej spaść.
-
2009/10/21 22:15:16
Witam serdecznie
Panowie prosta zasada kto wygrywa stawia za rok na WS w Zakopanem jeśli jak zwykle bedzie Pan Wojtek i się nie wykończy przy swoim blogu czytając to co sie ostatnio z piszącymi dzieje. Co pijemy ustalić możemy wcześniej i tyle w temacie kto ma rację ...
RACJĘ MA ZAWSZE RYNEK !!! albo jp lub gs ;)
Jestem tez niedzwiadkowy ale dzisiaj jak ruszyła ropa i edek serdecznie podziękowałem za sss i wygląda na to że jutro będę żałował.
Wygląda jednak na to, że mamy chyba przesilenie bo do gry. Na szybko wskoczyła waluta i surowce. Tydzień temu pisałem, że niepokoi mnie ropa i wykrakałem. Brakowało do końca zabawy jazdy na surowcu.
Zauważcie, że ropa, miedź i edek ruszyły idealnie razem (13:40 ) po wyskoku o 13:00 pszenicy i wszystko pieknie idealnie aż do godziny 20:00 i beżowej księgi. Niby jak zwykle nic ale za dużo tutaj niewidzialnej ręki pewnych instytucji :)
Ropa miała skończyc się na 80 usd skończyła 79.21 czyli idealnie na 38,2 na fibim
Zobaczcie, że max na DJ i DAX jest po zamknięciu giełd w naszej części Europy i o ile u nas dzisiaj masakra niedzwiadków to na Węgrzech juz się ta sztuka nie udała i Węgier zapikował sporo w końcówce.
Usiaki skończyły się hmmm lekkim spadkiem i ciągle nie przebili 100 na tyg na futures :) Byczkom proponuje zobaczyć na tą chwilę co się szykuje na DAX i DJ i SP na tygodniówce.
Nie chwal dnia przed zachodem słońca jeszcze duzo się może zdarzyć...
Panie Wojtku pozdrawiam i czekam na kolejne wpisy
Koledzy i Koleżanki Pan Wojtek i blog i my jesteśmy od wymiany informacji a decyzję powinien każdy sam. Pomagajmy sobie a nie kłóćmy kto ma rację patrz początek mojego wpisu.
POZDRAWIAM I MIŁEJ NOCY

-
2009/10/21 22:15:46
@ pegasus-7, jak to niezauwazona, ja najwyzej oprocz wpisow Wojtka cenie sobie Twoje, szkoda ze tak rzadko piszesz :(
-
2009/10/21 22:17:23
@pk1501 ?
A moze zaczekasz na zmianę trendu .
Wygłaszając orendzie dla członków FANKLUBU talentu Wojtka Białka ?
-
2009/10/21 22:34:03
my.xxl
ostatnio,mam wrazenie,ze na tym forum dochodzi tylko i wylacznie do eskalacji emocji,a kolega w tej fazie rynku swoim byczym rospasaniem dales popis niedoscigniony... moze troche taktu i szacunku dla wiedzy autora,bo sam niczego wartosciowego nie wnosisz!!! Sa inne blogi gdzie mozna sie wyszalec,a nikt z powaznych czytelnikow nie musi czytac tych Twoich przechwalek
-
2009/10/21 22:43:07
Ale się tutaj namnożyło teoretyków. Bajki pisać, a nie bawić się w giełdę.

D.
-
2009/10/21 22:54:19
@kociobw

Może powinienem być trochę bardziej wstrzemięźliwy - no cóż tak jak kolega delubicz zauważył dałem się (nie tylko ja) ponieść emocjom. Konkretne argumenty za korektą od dziś to RGR na godzinnym wykresie S&P500 z zasięgiem na 1068pkt, wprawdzie nie dużo, ale przy tak huraoptymistycznych nastrojach, jakie panują na rynku (szczególnie w Stanach) powinno to przynajmniej trochę przestraszyć byki i zobaczymy na ile silny jest rynek. Tak jak wcześniej napisałem, jeśli korekta wogóle będzie to prawdopodobnie zaczęła się dzisiaj - amerykanie strasznie ekscytują się poziomem 10 000 na djia - nie tak jak my - 1100 na S&P500, więc zaanegowanie przebicia tego ważnego oporu (po takiej świeczce jak dzisiaj nie wyobrażam sobie przebicia go w tym podejściu) będzie sygnałem do cofnięcia się rynku. Nie wiem czy ktoś z was ogląda CNN, ale od dwóch tygodni tak perfidnie naganiają oni na wzrosty, że się to w głowie nie mieści - jeśli rynek nawet lekko spadnie to zaczną robić to samo w drugą stronę - będzie wieszczenie apokalipsy - wielu o słabych nerwach wyleci z rynku...
-
2009/10/21 23:48:58
Panie i Panowie
przed nami wiele, moze setki jesli nie tysiace gwałtownych zmian na rynku, zwrotów akcji w niespodziewanych momentach . czy przy kazdej sesji bedziemy dawac upust swoim emocjom?
pamietajmy, ze jestesmy tu GOŚCMI.
na szczęście noc wyhamuje emocje ...
-
2009/10/22 07:54:04
Korekta czy nie, zasięgu za dużego już nie ma, a opory są w moim przekonaniu bardzo silne.
Nie będę się posługiwał dokładnymi wartościami, ponieważ korzystam historycznie z tego co oferuje pewna platforma;)
Konsolidacja na poziomie 2300 wynikała moim zdaniem z oporu jakim była luka z 6.10.2008 która została pokonana wczoraj...i tym sposobem dojechaliśmy do dołka z 16.07.2008. Tutaj powinno nastąpić co najmniej zatrzymanie.
Z formacji trójkąta, który formował się od końca sierpnia, z formacji oRGR, którą widzę na "dnie" bessy, jak i ruchu mierzonego odłożonego z fali 22.02-07.06.2009 wychodzą okolice 2400-2500. Tuz, tuz czai się fibo 44.7 48.6 i 50.
Dodatkowo dane historyczne, które analizuje Pan Wojtek wskazują na korektę.
Nie wierze, ze da się przez to przejść tak po prostu.
Łapanie górek i dołków nie należy do moich ulubionych zajęć, wiec poczekam na konkretny sygnał;)
A teraz zgadywanka: Dzisiaj luka w dół. Ewentualnie luka w górę, a później w dol i zostawi wyspę;)
-
2009/10/22 09:18:01
Cycle based stock screening data weakened across the board. The sell side edge on new 13 week cycles indicators is expanding at a point in the cycle where we would expect it to be going the other way. This is a sign that longer cycles are weakening. Thats confirmed by the weakness in 6 month cycle current status indications, which never made it to the buy side during the recent rally. That was a sign that the rally was being carried by just a few stocks with positive intermediate structures.
Centered moving average projections are still above the recent highs in the 6 month and 6-7 week cycles. Those projections need to come down to confirm that the top is in. Its not unusual for that to happen late, but its reason to be a little cautious about calling a top yet. It certainly appears to be headed that way, and this is the week we were looking for it, based on the conditions delineated in the Fed Report (supply of bonds at last week of OCT). The technical side of things appears to be behaving as expected in that context. Let the market correction begin.
-
2009/10/22 10:10:53
@ironicman01 ?
www.czasnazysk.pl/wykres/wig20
Z tej platformy ?
"z tego co oferuje pewna platforma;) "
-
2009/10/22 10:26:24
Wyniki ubiegłego kwartału w USA pokazują wciąż słabość przychodów. Już nawet ulica wie, że zyski pochodzą z bardzo agresywnego cost cutting. Przyszło mi do głowy, że głęboka korekta (wydaje się pewna - spójrzcie na ten klin rozszerzający się na SP500) może być spowodowana obawami o poziom sprzedaży w trakcie corocznej amerykańskiej manii zakupowaej w grudniu. Niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę nieco, ale z tego co pamiętam w sezonie świątecznym realizowane jest ok. 25% rocznej sprzedaży w sklepach. W obliczu spadającego kredytu i rosnącego bezrobocia trudno będzie o szał.
-
2009/10/22 10:35:55
A WIG20 uparł się, krąży w okolicach 2350 pkt i nie chce spadać
... pomimo krakania.

@arnigo:
Kraczesz :
We wrześniu produkcja przemysłowa w Stanach Zjednoczonych wzrosła o 0,7 proc. w relacji miesięcznej, wobec prognozowanego wzrostu o 0,2 proc. Jednocześnie dane sierpniowe zostały zrewidowane mocno w górę do +1,2 proc. z 0,8 proc.
Razem z danymi o dynamice produkcji zostały opublikowane wrześniowe dane o wykorzystaniu potencjału produkcyjnego.. Sięgnęło ono poziomu 70,5 proc., podczas gdy oczekiwano że będzie to 69,7 proc.
źródło :
www.xtb.pl/strona.php?pulsrynku=12101
Wyniki będą dzisiaj i jutro.
-
2009/10/22 10:38:07
@arnigo !
manii zakupowaej w grudniu ale w CHINACH
amerykanie mają oszczędzać .

(corocznej amerykańskiej manii zakupowaej w grudniu za pożyczone pieniądze od chińczyków?)
-
2009/10/22 10:40:33
W przyszłym tygodniu kilka wykładów w Warszawie wygłosi profesor J. H. de Soto, autor świetnej książki "Pieniądz, kredyt bankowy i cykle koniunkturalne". Bardzo polecam wszystkim, którzy są zainteresowani teorią pieniądza i kredytu.

www.mojeopinie.pl/profesor_j_h_de_soto_w_warszawie,3,1254910232
-
2009/10/22 10:45:50
my.xxl

Ja nie dam się ogłupić dynamiką miesięczną. Oczywiste jest, że w pewnym momencie się ustabilizuje. Lepiej spójrz na razie na roczną i poziom względem globalnego szczytu.
Wiem, wiem. W CNBC to nawet druga pochodną wyciągają (w trakcie spowolnienia tempa spadku mają wtedy wzrosty), żeby zracjonalizować jakiś dzienny ruch SP500. Ludzie w USA nie mają pieniążków i tyle. Mimo spadków konsumpcji i wzrostu stopy oszczędności do powiedzmy 5% globalnie, wciąż 99% gospodarstw jest pod kreską. Te 5% pochodzi od 1% arystokracji. Ludzie są skazani na dalsze ograniczanie wydatków.
-
2009/10/22 10:49:40
@kociobw
Chodzilo mi tylko o to zeby nie robic niepotrzebnej reklamy;p
Na xtb jest instrument bazujacy na kontraktach na wig20 (W20PLN). Odchylenie od oryginalu to kilka pkt, z tego wzgledu nie moge podawac dokladnych wartosci - tak samo jak u roznych brokerow sa rozne kursy eur/usd itp.
Niemniej jednak do analizy taki wykres sie nadaje (na moje bardzo amatorskie potrzeby), a platforma mt4 jest mi stosunkowo dobrze znana.

btw. A co jesli ten ruch wzrostowy jest korekta? Zakladajac, ze rynki beda coraz bardziej rozchwiane jest wielce prawdopodobne, ze za jakis czas znajdziemy sie ponizej zeszlorocznego dolka. Sposob "naprawy" kryzysu jest mowiac delikatnie mocno watpliwy. No chyba, ze wszystko dazy do tego, ze nawet idac do sklepu bedziemy musieli przewidywac w jakim dniu tygodnia cukier bedzie mial dobra cene (bo tak akurat bedzie pasowalo "u gory").
-
2009/10/22 10:51:14
Weźmy taki Caterpillar. Przychody minus 44% r/r. Prognozują dynamikę plus 10-25% r/r w 2010. Poziom obecny jest pewny. Prognoza. No cóż, jeśli nie będzie podwójnego dna recesji, może się zrealizuje. Ale jeśli będzie to tylko 15% wzrsotu to jaki poziom przychodów będziesz miał? A rozumiem, że za rok to chciałbyś SP500 już na 1500 pkt w tym tempie. Spójrz an kurs spółki. Jest już na poziomi manii z lat 2006 i 2007, trochę jak miedź.
-
2009/10/22 10:53:52
JEŚLI wczoraj był lokalny szczyt to jesteśmy w korekcie lub w TEJ korekcie.
Korekta miałaby dno 2040-2160. Natomiast TA korekta to zjazd głębszy, nawet do 1700. Takie 1700 przy dzisiejszych cenach nie brzmi najlepiej, ale jak słusznie dowodził Wojtek o tej porze hossy czas na ponad 20% korekty. Zmienność spora i wychylenie w górę od wzorca sugerują nawet 30% czyli 1680.
-
2009/10/22 10:55:56
@my.xxl
Zadziwia mnie Pański optymizm - no ale zawsze muszą być dwie strony;)
Jak się załata dziurę w dachu guma do żucia to na początku tez nie będzie przeciekało. Możliwe nawet, ze uda się dom osuszyć.
Wiadomo, że grunt to ustawić się we właściwym kierunku. Tylko co się stanie jak zacznie spadać?? - bronimy, bronimy ile sił wystarczy.
-
2009/10/22 11:03:36
Mnie zastanawia tylko jedno a mianowicie co bedzie po emisji PGE a nie debiucie. OD dłuzszego czasu wydaje mi się, że żeby dobrze sie sprzedało PGE indeksy muszą być na plusie ( to widać ) a potem się zobaczy i :) Jak patrzę na pln to jakos mi to zaczyna pasować.
Co do reszty układanki to czekamy do 14:30 i wtedy znowu troche puzzli któraś ze stron dla siebie znajdzie
Pozdrawiam
-
2009/10/22 11:55:42
irinicman01 napisał :
Zadziwia mnie Pański optymizm ...

A mnie dziwi pesymizm większości.
Lepiej chyba być optymistą niż pesymistą ?
Nie tylko na giełdzie ale i w życiu :)
Wszystko idzie przecież ku lepszemu...
(...)
Pesymiści nawet są zgodni, że jesteśmy w trendzie wzrostowym...
że będą wyższe poziomy... itd.
Pytanie jedynie brzmi : Z korektą, czy bez niej... kosmetyczną, czy też może trochę głębszą...
To przecież detale.
Rozumiem też, że większość uczestników niniejszego blogu siedzi na futach... i dlatego "pazurki obgryza"... dawno temu miała być już korekta ... a jej ciągle nie ma i nie ma :)

Live is brutal :)



-
2009/10/22 12:09:06
@my.xxl
pesymista - Dobrze poinformowany OPTYMISTA :)
-
2009/10/22 12:11:56
Tylko, że te "informacje" są " jakieś nie takie".
Miało spadać ... a nie chce ;)
-
2009/10/22 12:19:53
Zgodnie z linkiem z do wyliczeń punktów zwrotnych Carolana zamieszczonym tu przez kogoś jakiś czas temu tegoroczny szczyt w USA miał być 16.X. (+- jeden dzień). Faktycznie rynki ustanowiły szczyt 19 (po zamknięciach), czyli idealnie w punkt i prawie na okrągłym poziomie 10 000 pkt.
Dopiero zamknięcie powyżej 10 000 pkt każe wyrzucić te wyliczanki do kosza.
Zobaczymy czy karawana pojedzie dalej czy zagryzą ją psy (niedźwiedzie) :-)
-
2009/10/22 12:25:13
@ wojciech białek

Czy zauważył pan podobieństwo w zachowaniu rynków w USA (np. kontrakty na S&P500) w ostatnich trzech miesiącach, jeśli chodzi o sposób robienia nowych szczytów i korygowanie tych zwyżek? Wykres przebija ostatni szczyt dynamicznym wzrostem (same białe świece po rząd), potem 5 sesji w bok (realizacja zysków) i mocniejsza korekta. Dzisiaj powinny być spadki, jeśli ma się to powtórzyć. Za trzecim razem większość będzie już to widzieć, więc powinno być coś inaczej. Albo nie będzie wogóle spadku i nowy szczyt albo nie będzie to tylko korekta, ale coś więcej.
-
2009/10/22 12:32:18
Nie chce spadać, bo to zbyt oczywiste i zbyt dużo osób na to czeka. Trzeba coś zamieszać. Jeśli ma się dużo akcji, kontraktów i gotówki, to żaden problem. Po drugie u nas rynek nie dał żadnego sygnału sprzedaży, więc nikt nie chce pierwszy rzucić kamień. Nikt kto stosuje AT nie otworzy krótkich na FW20. Większość niedźwiedzi zamknęła krótkie wczoraj albo nawet obróciła się na długo. Dla rozgrywającego rynek to idealna sytuacja, bo może zrobić wszystko.
-
2009/10/22 12:39:17
www.czasnazysk.pl/wykres
@my.xxl
Spadają: wskaźnik WSE BP
"Miało spadać ... a nie chce ;)"
-
2009/10/22 12:44:26
@az1688,
spadki mogą trwać do końca listopada. Potem odbicie, i mały kraszek w okolicach polowy grudnia

Na razie masa investorów, nawet tych dużych , instytucjonalnych, uważa że każde cofnięcie to okazja do zakupów, takie cofnięcie pociągu dla tych co zostali na peronie. Wszyscy widza TOP na 1125-1150 na SP500. Dlatego tez nie wykluczam małego bouncu do 1085 na e mini fut i dopiero potem BĘC. Z drugiej strony rynki powinny źle zareagować na dane o godzinie 5 naszego czasu o podaży obligacji i kasie potrzebnej w okresie 27 paz - 2 listopada (rozne settlementy dla różnych papieów jak 2y notes, 7y notes itd). Najwieksza czesc tego settlementu jest wlasnie 2 listopada, zaczyna sie jednak od 27 października.
Kluczem jest eurusd. oby przełamał ten kanał i puscilo potem 1.48875
www.bankfotek.pl/image/429604.jpeg
www.bankfotek.pl/view/429604
-
2009/10/22 13:33:17
"Sądzę, że do grudnia możliwe jest jeszcze ustanowienie nowych tegorocznych szczytów. Powinno to być skorelowane z zachowaniem się dolara, który od grudnia ma szansę zacząć odrabiać straty. Dla rynków akcji oznaczałoby to większą przecenę.

Na wykresie S&P 500 tegoroczne maksimum wypadło na poziomie 1100pkt. Maksimum grudniowe mogłoby wypaść w rejonie 1150pkt. Na koniec roku indeks powinien być już niżej. W przypadku indeksu WIG20 szczyt również powinien zostać ustanowiony w grudniu. Target szacuję na 2450-2500pkt. Na koniec grudnia indeks może być już notowany niżej, powiedzmy w przedziale 2400-2450pkt."

Czytaliście te analize? www.globtrex.com/Wiadomosci/show/25322-GPW+Mozliwa+korekta+w+ciagu+2+3+tygodni+Potem+nowe+szczyty
-
2009/10/22 13:36:19
Tak było w dwóch ostatnich przypadkach, ale końcówka sesji była spadkowa i indeksy zakończyły na minusach. Jeśli to odbicie będzie w trakcie naszej sesji to można spodziewać się podejścia pod 2400, a być może nawet sprawdzenie stopów powyżej.
-
2009/10/22 13:38:06
Konfrontacja modelu log-periodycznego profesora Drozdza z rzeczywistocia.

picasaweb.google.com/finpredict/SP500#5374273740196127010
stooq.pl/q/?s=s%26p500&d=20091021

Prosze zobaczyc jak model wylapal slabosc rynku na pocz. wrzesnia a potem, mowiac kolokwialnie, 'przestal dzialac'.

Moglyby ktos odpowiedziec (najlepiej Pan profesor jesli to czyta), czy teraz mamy do czynienia z przesunieciem w czasie? Jesli tak, jak wygladalaby rewizja prognozy? Dziekuje z gory.
-
2009/10/22 14:20:40
Niech mnie ktoś poprawi :
22.10.2009 godz. 14:20
W20 : 2380 pkt
Jak to ?
Miało przecież spadać (?)
:)
-
2009/10/22 14:29:12
-
2009/10/22 14:37:13
16:00 USA Indeks wskaźników wyprzedzających - Conference Board Wrzesień 0.4% 0.6%
16:00 USA Indeks cen nieruchomości - FHFA Sierpień 0.3% m/m 0.3% m/m
@wszyscy ?
Jakie prognozy dla Conference Board Wrzesień?
-
2009/10/22 14:45:23
-
2009/10/22 15:26:02
@czytelnikbloga

Wielkie dzięki za info. Znając tego autora można śmiało stwierdzić, że naprawdę warto tam się znaleźć
-
2009/10/22 15:40:57
uwaga - dziś w RM i TV Trwam

,,Mieszkania, kredyty mieszkaniowe, GIEŁDA"
pos. Gabriela Masłowska - członek Sejmowej Komisji Finansów Publicznych"

www.radiomaryja.pl/informacje.php?__i=program

o 18.15 oraz 21.40
-
2009/10/22 15:46:55
No nie, bez yay!
Uwaga, uwaga!
Dzisiaj w Polsacie "Predator" - 21:00, w TVN "Godziny szczytu" - 21:30, w TVN7 "Demony wojny według Goi" - 20:05.
P.S.
Panie Wojtku, śmietnik sie robi...
-
2009/10/22 15:47:15
"Wielkie dzięki za info. Znając tego autora można śmiało stwierdzić, że naprawdę warto tam się znaleźć"

Nie ma sprawy. Jego książka o kredycie, pieniądzu i cyklach jest naprawdę świetna.
-
2009/10/22 16:02:44
I jeszcze link do książki prof. de Soto:
mises.org/books/desoto.pdf
Panie Jurku, polecam Panu, jeśli jest Pan zainteresowany kredytem i chce Pan zgłębić ten temat - może zmieni Pan zdanie w sprawie sterowania stopami procentowymi. Zachęcam też wszystkich inwestorów do lektury.
-
2009/10/22 16:09:11
uwaga - dziś w RM i TV Trwam

,,Mieszkania, kredyty mieszkaniowe, GIEŁDA"
pos. Gabriela Masłowska - członek Sejmowej Komisji Finansów Publicznych"

To ważne spostrzeżenie. Jeśli w Radio Maryja mówią już o giełdzie, to robi się niebezpiecznie dla trendu wzrostowego :-)
-
2009/10/22 16:35:53
Dzisiaj duża pompka FEDu. Biorąc to pod uwagę rynek jest słaby. W przyszłym tygodniu będzie cash call i spadniemy na ryj.

Poseł Masłowska z pewnością jest super ALE NIE NA FORUM GIEŁDOWYM.
Niedługo ktoś nas poinformuje że zepsuło mu się radio lub naprawił budzik.
Litości! Piszmy na temat.
-
2009/10/22 17:46:18
Po dzisiejszej i wcześniejszych sesjach widać iż są KAPITAŁY bardzo zdeterminowane do tego by giełda rosła ( nie spadała bardzo ) . W USA podobnie mimo mieszanych danych makro.
Pażdziernik zaś inwestorom znany jest i przedstawiany jest jako okres "KRACHÓW" . "KOREKT", itp.
Co będzie jak nastanie listopad ? grudzień? Jeśli tylko dane makro będą choć cześciowo dobre może być podobnie jak teraz a może nawet lepiej ? Może już w listopadzie S&P500 bedzie powyżej 1100 . Może okres słabości giełd będzie tylko przez kilka kolejnych sesji ... (?)

-
2009/10/22 19:42:43
Widze, ze nadal wszyscy oczekuja zmiany trendu, a indeksy ciagle pna sie w gore. Wlasnie widzimy na wlasne oczy jak doskonale opisuje obecna sytuacje stare przyslowie mowiace, ze hossa to wspinaczka po scianie strachu.

D.
-
2009/10/22 19:57:44
Panie Wojciechu, przeglądając prasę znalazłem takie liczby nt. długu rządu Japonii:

dług brutto - 200% PKB
dług netto - 100% PKB

O ile dobrze rozumiem:

1. Dług netto to ta część długu, której zabezpieczeniem są przyszłe wpływy podatkowe rządu Japonii.

2. Różnica pomiędzy długiem brutto i netto stanowią aktywa, które posiada rząd Japonii i które potencjalnie mogą zostać sprywatyzowane, a z których wpływy mogłyby zostać przeznaczone na spłatę długu.

Czy rząd Japonii po prostu nie mógłby sprywatyzować swoich aktywów, co obniżyłoby relację dług-PKB i dałoby mu parę dodatkowych lat zanim przystąpiłby do monetyzacji?
-
2009/10/22 21:05:32
,,Poseł Masłowska z pewnością jest super ALE NIE NA FORUM GIEŁDOWYM. "

uważam, że Wojciech Bialek stanie w obronie Pani Masłowskiej, bo ja już nie mam siły

----------------------------------

,,I jeszcze link do książki prof. de Soto:
mises.org/books/desoto.pdf
Panie Jurku, polecam Panu, jeśli jest Pan zainteresowany kredytem i chce Pan zgłębić ten temat - może zmieni Pan zdanie w sprawie sterowania stopami procentowymi. Zachęcam też wszystkich inwestorów do lektury. "

dziękuje




-
2009/10/22 21:58:43
@shbax

Witaj moja sympatyczko...
..niestety nie pisze czesto bo nikt - wlacznie z Wojtkiem - nie komentuje moich wywodow. Staralem sie pisac" prosto z mostu" i zrozumiale (przekaujac 17 letnie doswiadczenie), ale malo kogo to obchodzi. Wpadliscie rzeczywiscie mili rozmowcy w obled pustych dywagacji, czytania przeroznych -cudzych blogow, atakowania Wojtka i nawet "zjadacie siebie samych"
Jak juz pare dni temu wspominalem, szczyt rynkow wypada 28-29.10 na swiecie, natomiast polska gpw przyspiesza ich zachowanie o 1-2 dni. Wynika z tego, ze nalezy sprzedac wszystkie akcje i przejsc na "krotka pozycje" na futures dokladnie 27.10.09 o godz.14.00 chwile pozniej "zgasnie swialo" i rynek zacznie pierwszy w tym kwartale "mini Krach!!!". Pozycje schort nalezy trzymac i codziennie powiekszac do 5-6 listopada. (w jednym z konkursow gry gieldowej mozna nawet postepujac zg. z moimi zaleceniami wygrac "niezla fure". To tyle na dzis pozdro...P.
-
2009/10/22 22:01:54
@az1688

nie pobili rekordu 10.092 na DJIA w cenach zamkniecia. you know what I mean.....
-
2009/10/22 22:06:22
@dieter
pełna zgoda, mi to też przyszło do głowy, szkoda że mało się udzielasz merytorycznie i lekko szydzisz z "narybku" do ktorego się zaliczam, pisz więcej na news... zamiast tracić czas na goldenline ;)

@pegasus
Twoje prognozy są bardzo smiale,
grasz pod nie ? jak Ty to znosisz,
wiem że Twoje poprzednie prognozy miały przesunięcie w zeszłym roku
-
2009/10/22 22:08:04
@pegasus-7
Niestety, pisałem już o tym ponad miesiąc temu, co tu się będzie dziać na blogu, może kiedyś sytuacja się tu oczyści i wróci stare...

Pegasus, napisz gdzie się udzielasz i gdzie można Cibie czytać i ew. dyskutować....
-
2009/10/22 22:08:33
@pegasus-7

Zawsze z wielką uwagą czytam Pańskie komentarze. Nie komentuje ich, ponieważ czekam na finał o którym Pan pisze. Czytałem wcześniej komentarz Pani Moniki z którego wynikało ( jak dobrze pamiętam ), że zajmuje się Pan również astrologią finansową. Prowadzi Pan jakiegoś bloga? Pozdrawiam!

-
2009/10/22 22:22:03
Wg modelu Bradleya - astrologia finansowa - mielismy dzisiaj i mamy jutro znaczące dni:
www.bankfotek.pl/image/430127.jpeg
www.bankfotek.pl/view/430127

Może być między tymi datami jakies przesunięcie iles tam dni ale teoretycznie nie powinno byc. Bradley nie okresla kierunku ruchu a jedynie znaczące dnia. Model zrobiony w styczniu 2009 roku
-
2009/10/22 22:24:27
Witam sympatykow...
Niestety nie prowadze bloga, nigdzie wiecej sie nie udzielam oprocz blogu Wojtka , ktorego bardzo lubie i cenie. Nie mialem ostatno wiele czasu, jestem odpowiedzialny za "proces technologiczny" w najnowoczesniejszej i jedynej na swiecie fabryki produkujacej ten produkt, rowniez niestety nie w Polsce ale w Niemczech.
Dodam jeszcze,ze wartosc koncowa S&P szacowalem zawsze na 1140, DJIA na 10400 pkt., DAX-a na 6100, natomiast WIG-20 dopuszczam w listopadzie poziom 2610.
Debiut PGE szacuje na 18.9 PLN, dlatego polecam kupno dopiero w dniu debiutu bo i tak max notowan bedzie troche powyzej 23.30 PLN
pozdro...P.
-
2009/10/22 22:32:44
filtr antyspamowy.......
Podaż papierów USA w ostatnim tyg OCT:
forum.gazeta.pl/forum/w,17007,89942210,101956236,Podaz_papierow_USA_w_ostatnim_tyg_OCT.html
-
2009/10/22 22:33:42
@pegasus-7

To mnie Pan pocieszył w sprawie PGN. Dziś przyznano mi maksymalny kredyt w WBK + lewar 800%. Uważa Pan, że akcje w dniu debiutu będą tańsze niż cena zakupu podczas zapisu? Dobrze pamiętałem w sprawie astrologii finansowej czy chodziło jednak o kogoś innego?
-
2009/10/22 22:34:45
@pegasus-7
jesli dopuszczasz 2610 na wig20 to rozumiem ze dopiero po tej korekcie co wg Twoich wyliczen na rozpocząć się okolo 14.00 27 października. Jeśli tak, to nie odpisuj.
-
2009/10/22 22:36:32
Pegasus -7
Mam pytanie do Ciebie. Czy ty jesteś Markiem z Krakowa, często przed laty zaglądającym do Penetratora i IDM-u.
-
2009/10/22 23:05:03
@audemars.
dobrze pamietasz....
@arturk17
witam cie i pozdrawiam, domyslam sie kto ty jestes?
@stoje...
tak wlasnie, kolejny szczyt wypadnie 20-23 listopada i bedzie dla EM byc moze wyzej niz pazdziernikowy, dla zachodu nieznacznie nizej
pozdro P.
-
2009/10/22 23:10:30
@Pegasus
Zakładasz, że szczyt 20/23 listopada będzie kończący impuls od marca, czy jednak to będzie lokalna korekta przed wzrostami do zimy / wiosny 2010 ?
-
2009/10/22 23:10:58
@pegasus-7

Co myślisz o Mahendra Sharma - mahendraprophecy? Przepowiadał krach 13.10 a tu proszę. Któryś z blogowiczów zamieścił linki do jego prognoz, ale ani jedna się nie spełniła.
-
2009/10/22 23:14:30
@audemars
Mahendra od września pisze o krachu - także rośnie już jego szansa na trafienie.
Wiesz, z nim jest różnie, faktem jest że w końcu lutego polecał kupować akcje, jak i pod koniec 2007 je sprzedawać - to mu się udało.
@pegasus @stoje
Widze korelację z Bradleyem, gdzie połowa listopada jest zaznaczona jako mocny punkt zwrotny (jak połowa lipca).
-
2009/10/22 23:15:18
@pegasus-7

Korzystając z okazji. Jaka redukcja będzie według Ciebie na PGE i jaka będzie ostateczna cena sprzedaży 17 zł - 23 zł? Jaką cenę osiągną akcje PGE w dniu debiutu i ile kosztować będą ok 20/23.11/2009? Dziękuję za podpowiedź.
-
2009/10/22 23:20:46
@audemars..
Mahendra ma racje, ale klienci jego nie sa amerykanskimi bankierami -to oni jego czytaja, a poza tym on prosil..! klientow o posluch. Wie czego chce ale za wczesnie

-jesli chodzi o szczyty notowan, to uwazam, ze te dwa beda najwazniejsze a od glebokosci drudniowego zalamania (krachu) bedzie duzo zalezalo czy marcowy szczyt bedzie nowym max-em czy tylko powrotem do przelamanego wsparcia ...
pozdro.. dobrej nocy...P.
-
2009/10/22 23:20:50
@audemars

Lekko Cie ponioslo z tymi pytaniami.

D.
-
2009/10/22 23:21:46
A może ktoś z Państwa wypowie się na temat PGE? Szczerze powiedziawszy pegasus-7 załamał mnie w tym momencie jak napisał, że akcje PGE kosztować będą ok. 19 zł, a być może kupie je po 23 zł w dodatku za max kredyt z lewarem 800%. To dopiero mogą być straty. Ktoś z Państwa kupuje? Tyle się o tym słyszy, ale jakoś nikt się tu tym nie "podnieca".
-
2009/10/22 23:27:46
Argentyna już PRAWIE maxy historyczne:
stooq.com/q/?s=merval&c=10y&t=c&a=ln&b=1
A Chile już się obiło:
stooq.com/q/?s=ipsa

@pegasus
Zgodne także z falami wg Dębowskiego i no i Carolanem: "If one had noticed this 4 date projection on July 10, 2009, you would have gone long to October 16, 2009 (not followed the H&S fiasco) and would have made, yet to be determined, but probably greater than 24% on an unlevered long trade. Then you would have gone short to sometime in early November and long into the 3rd date of November 23, 2009 (the F25 projected secondary high before the crash)."

Pegasus, a Ty co widzisz po 23 / 11 ?
-
2009/10/22 23:28:32
@audemars
nie przejmuj sie kolego tak bardzo, twoj zapis bedzie zredukowany o 95%, dostaniesz pare sztuk. Boj sie takich- znajda sie tacy, ktorzy potem beda cie namawiac do dokupienia na szczycie na full i zamuruja cie na lata....
pozdro..P.
-
2009/10/22 23:30:44
pegasus-7
w styczniu przyszłego roku minie 17 lat od rozpoczęcia mojej przygody z gieldami,więc z tym większą uwagą śledzę Pana wpisy. Też czekam na rozstrzygnięcia,napięcie rośnie,także Prechter mówi o kolejnej fali spadkowej,ale Pan pewnie opiera swoją prognozę także na astrologii.Astrologia bywa skuteczna, miałem okazję zapoznać się z prognozami Markusa Rose,który utrzymywał się w różnych przedziałach czasowych na topie,ale od kiedy zainteresowałem się bliżej z jego opracowaniami,to skuteczność zmalała do zera... Czy po osiągnięciu tych kolejnych szczytów w listopadzie przewiduje Pan powrót do bessy ( jak Prechter -700 pkt spadku na s&p),czy po spadku,bez pokonania dołka 666, kontynuację trendu wzrostowego zapoczątkowanego w marcu 2009. Pozdrawiam
-
2009/10/22 23:33:02
@lamerok76
po tym termine widze sciane placzu, trajaca do nowego roku
dobranoc...
-
2009/10/22 23:36:45
@pegasus-7

Jeżeli redukcja sięgnie 95% to otrzymam 17391 akcji. Zakładając że kupie je po 23, a być może sprzedam po 19 - 20 zł to tracę 52.000 zł + 8000 zł prowizji ( wynegocjowane 0,1% ) + prowizja dla biura maklerskiego, łącznie ok. 65.000 zł. To robi się powoli dużo.
-
2009/10/22 23:38:15
@delubicz...
w przyszlym roku i w tym poziom jeszcze sie obroni (666 pkt.), ale przyszloroczny Mikolaj skasuje i ta cyfre...
pozdro.P.
-
2009/10/22 23:40:26
pegasus-7
Witam serdecznie weskaźnik BDI dalej pnie się wgórę. Także myślę, że czeka nas korekta data 02.11.2009 dla rynków za oceanem. Czy też sugerujesz się tą datą?
//kalender-365.de/kalendarz-ksiezycowy.php
-
2009/10/22 23:41:08
pegasus
dziękuję,pozdrawiam serdecznie Witold
-
2009/10/22 23:42:59
@audemars
Witaj
Co do PGE to pamiętaj, że zarobić najpierw muszą banki potem inwestorzy :) Znajdź kalkulator opłacalności w sieci jaka cena na debiucie przy jakiej redukcji pokryje koszty kredytu. Co do ceny samego debiutu uważam, że sytuacja może być tak jak piszę pegasus. Moim zdaniem może byc podobna sytuacja jak z ENEĄ czyli debiut ledwo, ledwo na plus potem jak wszyscy kredytowcy się wykrwawią dopiero up czyli możliwe przed wejściem PGE do WIG20.

@pegasus
Witaj
Namieszałeś dzisiaj na blogu swoim patrzcie co się będzie działo o 14:00 hehehe nie ma jak konsekwencja w tym co się robi tylko ostatnio Ci co mają tutaj swoje zdanie jakoś są lekko faulowani przez innych ;)
Co do teorii o górce 23.11 mi pasuje bo wtedy mam urodziny będzie prezent jak znalazł

Co do sytuacji na rynku dalej czekamy na rostrzygnięcia choć jak widać coraz bliżej do nich...
Pozdrawiam
-
2009/10/22 23:44:48
@audemars
mysle, ze sprzedasz swoje akcje po tyle ile kupiles, moja intencja bylo wytlumaczyc ci i innym, ze nie wolno ci potem nikogo sluchac i nie dokupowac..
pozdro.P.
-
2009/10/22 23:51:05
Prosze Panstwa od lutego u nas u i nnych troche wczesniej a u inych troche pozniej jest hossa(a u sceptykow przynajmniej trend wzrostowy). Przykladem tego jest ARGENTYNA I CHILE kture sa blisko przebicia poprzednich szczytow, nastepna bedzie pewnie Brazylia.Trzymajcie sie trendu ,trend jest twoim przyjacielem przyjdzie taki czas ze i my szczyty przebijemy troche pozniej niz ci liderzy ale przebijemy na pewno.Jesli chcecie zarobic prawdziwe pieniadze to trzymajcie sie trendu a nie zamartwijacie kiedy spadnie .Martwic sie zaczniecie jak indeks wig 20 bedzie ponad 4000pkt a wszyscy beda mowic o swietlanej przyszlosci.Zycze powodzenia.
-
2009/10/22 23:52:30
@pegasus-7

Nie wiem z jakiego jest Pan miasta, ale jezeli faktycznie ( pomijam godzine ) 27.10 zacznie sie walic, to zapraszam Pana na super lunch w Sheratonie lub Hiltonie w Warszawie. Slowa dotrzymam i trzymam kciuki za ta przepowiednie.
-
2009/10/23 00:38:51
I tak nastał na blogu czas nowego góru. Termin ważności: 27X godz 14. Pozdrawiam :)
-
2009/10/23 03:21:03
Do @pegasus-7
Jak dobrze zrozumiałem przewidujesz koniec wzrostów ok. 27.10.09 następnie korekta do końca pierwszego tygodnia listopada i ponownie uderzenie na nowe szczyty i następnie mały kraszek od 22-23.11.09. Moje pytanie jest takie: do jakiego poziomu możemy zejść na październikowej korekcie i czy listopadowa przecena będzie trwała do końca roku? Z góry dziękuję za odpowiedź.
-
2009/10/23 03:54:40
Witam Panie Wojtku.
Przesiedziałem pół nocy analizując ponownie sytuację na froncie.
W mojej opinii scenariusz Game over jeszcze raz znajduje potwierdzenie w metodach, które są mi znane. Opóznienie wynika z cyklu dłuższego o tydzień od poprzedniego.
Jeżeli siatka kanałów trendowych, które poprowadziłem od różnych osi symetrii jest poprawna, oznacza to, że SP oraz opóźniony WIG 20 znajdują się tuż przy szczytach górnych ograniczeń linii trendowych więc potencjalny zysk na pozycjach krótkich jest dużo większy od ryzyka. Nadal trzymam kciuki za powodzenie tego scenariusza i uważam, że jest on bardzo rozsądnym podejściem do obecnej sytuacji na rynku.
Pogląd zmienię w przypadku, gdyby SP zechciał ustanowić nowy szczyt w przyszłym tygodniu.
Serdecznie pozdrawiam:)
-
2009/10/23 07:30:10
@ pegasus i sprawa 27.10.09

Nie znam się na astrologii, ale ten dzień jest interesujący - to 162 sesja od dołka z marca (pochodna od 1,618), a ostatni tydzień października jest 34 tygodniem od tego dołka (liczba Fibo) - takie sekwencje "numerologiczne" lubią się sprawdzać w świetle tego, badał Jeff Greenblatt.
www.prleap.com/pr/82137/
www.tigersharktrading.com/articles/10185/1/Interview-with-Trader-Jeff-Greenblatt/Page1.html

Testowana przeze mnie od paru tygodni zupełnie nowa metoda, którą roboczo nazwałem "matrycą" daje wskazania na punkty zwrotne w przyszłym tygodniu na 30.10 (wskazanie wyraźne) i na 27.10 właśnie(wskazanie niezbyt wyraźne - dyskusyjne). Matryca pozwala na wskazanie przyszłej daty zwrotu, niestety tą metodą nie można prognozować czy będzie to zwrot istotny czy też tylko 1-2 dniowe wahnięcie w trendzie. Matryca nie pozwala też na określenie, czy będzie to dołek czy górka - daje tylko goły punkt zwrotny bez określenia jego istotności, jest za to dość dokładna czasowo (plus minus jeden dzień od daty wskazywanej). Jak do tej pory efekty matrycy są zachęcające, ale nadal to testuję. Powyższe daty podałem jako kolejny element testu - zachęcony dotychczasowymi wynikami, otrzymywanymi "dla siebie" postanowiłem spróbować publicznie, czy wyjdzie.
Nie przesądzam, czy to zadziała - sam jestem ciekaw.
A co do matrycy, gdy skończę badania, coś niecoś chlapnę o tym na swoim blogu, niezależnie od tego, czy wyniki końcowe potwierdzą ostateczną wartość tej metody czy ją obalą - sam mechanizm jest tak interesujący, że wart będzie opisania.
-
2009/10/23 08:01:17
Czy ktoś patrzy na volumen na NYSE? zalecam...
"Every stock market student knows that when the market declines on rising volume, this is bearish action. Investor's Business Daily (IBD) call such days "distribution days." IBD has codified these distribution days. When five or more distribution days occur within a period of two weeks, IBD says that's usually enough negative action to halt a rally.

IBD posts the number of distribution days over the most recent two weeks in each issue of its daily newspaper. The latest score shows a very high number of distribution days -- 8 for the S&P 500, 7 for the Dow, 6 for the NYSE and 5 for the NASDAQ. Notes IBD, "four recent distribution days show clear signs of institutional selling."

ww1.dowtheoryletters.com/
-
2009/10/23 08:24:21
Takiej kumulacji to juz dawno nie widzialem. song_mun, pegasus-7 wskazuja na wazne dni w okolicach 27-29.10.2009.
Moje obserwacje rynku podazy obligacji wskazuja iz wlasnie 27 paz 2009 zacznie sie wielkie ssanie UST i FED. Nie bedzie juz pompki. Dokladnie 27 paz 2009 bedzie juz pierwsza duza aukcja na 2 years notes na ladna kwote. Jeszcze raz odsylam tutaj (z powodu filtru....)
forum.gazeta.pl/forum/w,17007,89942210,101956236,Podaz_papierow_USA_w_ostatnim_tyg_OCT.html

Poniewaz, wczoraj dostali OSTATNIE 55 mld to wyglada na to iz powazne problemy rozpoczana sie wlasnie w okolicach 27 pazd i w dniach kolejnych jak 28 i 29 kiedy to sa aukcje kolejnych notes w usa.

Dodatkowo, wszystkie inne moje wskazniki wskazuja na TOP, ktory mógł juz byc 19 OCT 2009 (DJIA daily 10.092). Ta wyliczanka mnie pociaga, oparta na Carolanie

1
thespiritoftruth.blogspot.com/2009/10/dow-10000.html
2
yelnick.typepad.com/yelnick/2009/10/another-crash-call-is-2009-like-1929-and-1987.html
-
2009/10/23 08:36:50
Wszystkie oczy na EURJPY, CHFJPY i EURUSD
-
2009/10/23 08:42:50


@pegasus-7 ?

"Jak juz pare dni temu wspominalem, szczyt rynkow wypada 28-29.10 na swiecie, natomiast polska gpw przyspiesza ich zachowanie o 1-2 dni. Wynika z tego, ze nalezy sprzedac wszystkie akcje i przejsc na "krotka pozycje" na futures dokladnie 27.10.09 o godz.14.00 chwile pozniej "zgasnie swialo" i rynek zacznie pierwszy w tym kwartale "mini Krach!!!". Pozycje schort nalezy trzymac i codziennie powiekszac do 5-6 listopada. (w jednym z konkursow gry gieldowej mozna nawet postepujac zg. z moimi zaleceniami wygrac "niezla fure". To tyle na dzis pozdro...P."
-

www.bloomberg.com/markets/ecalendar/index.html
A dlaczego ma być 'mini Krach'?
-
2009/10/23 08:49:05
-
2009/10/23 09:04:42
Wig20 na poziomie 2610 to całkiem rozsądna wartość. Zaczyna się wtedy parada niezamkniętych luk. Ciężko będzie się przez to przebić.

Jeżeli ktoś obserwuje złoto: Właśnie tworzy się trójkąt (na godzinowych), który można interpretować jako chorągiewkę. Jeżeli wybije w górę to mamy zasięg $1120.
Zaczyna się robić ciekawie.
-
2009/10/23 09:10:50


Nie , to już są jaja jak balony ;)

Nie pomagają wykresy, analizy,... itd., to zaczyna się czarna magia, astrologia, zaklinanie węży ...

Chyba /niestety/ psychiatra by się już przydał na tym blogu.
- Bractwo siedzi na futach ... i próbuje zaklinać rzeczywistość.



A WIG20 robi swoje : powyżej 2400 pkt.

Psy szczekają, karawana idzie dalej ;)


-
2009/10/23 09:20:39
Nikt nie siedzi, ale w końcu usiądzie i co najmniej podepcze trochę Twoje akcje;)
-
2009/10/23 09:27:04
Wlasnie peklo 2400 a rynek sie poszerza od 3 dni rosnie mWig 40 a od wczoraj ruszyl sWig80 (o ktory wielu sie martfilo).Wczoraj drobnica skonczyla sprzedarz malych spolek aby kupic ok 5% PGE (zawsze robia ten sam blad)
-
2009/10/23 09:37:29
No to rynek mi odjechał Nikt teraz nie wie na jakich poziomach się to zakończy i kiedy. Rynek jest w euforii a kasy na nim jeszcze w bród We wtorek ten spadeczek na s&p500 w końcówce to lekka panika po informacji wall mart o wojnie promocyjnej i tyle. Nikt teraz nie patrzy na fundamenty, nie ma żadnych podstaw aby sprzedawać akcje
@stoję i patrze Co masz na myśli pisząc o tych aukcjach. Sądzisz, że będą sprzedawać akcje pod te aukcje. Sądze ze kasy na rynku jest tyle że nie wiadomo co z nią robić. Pozdrawiam
-
2009/10/23 09:38:56
Niech zrobią futy na wiek emerytalny, to zainwestuje wszystko co mam w długie;)
-
2009/10/23 09:52:41
Jaka euforia ?

1-2 % wzrosty ( przy korektach ) nazywasz euforią ?
Wystarczy rzucić okiem na wykresy kilkuletnie, aby zrozumieć, że od dawna mamy formację odwróconej głowy z ramionami.
A i tak obecne wzrosty są ostrożne i niewielkie, mając na względzie to jak pikowały akcje np. we wrześniu ubiegłego roku.
Teraz jest tylko / jeszcze nieśmiałe / odrabianie strat zeszłorocznych - i tyle.
Dziecko to rozumie.
A jaki może być dalszy scenariusz to pokazują np. akcje południowo-amerykańskie.
-
2009/10/23 09:54:17
Zastanawia mnie niepokojąca zgodność znanych mi blogów i analityków, znakomita większość widzi lokalny szczyt w najbliższym tygodniu, korektę i końcowy szczyt w okolicach listopad/grudzień.

Scenariusz jest logiczny ale nie daje mi to spokoju

Jeśli jest tak jak wyżej to albo pojedziemy dalej bez korekty albo zaskoczy nas ona wcześniej (raczej to pierwsze z wskakiwaniem czekających do pędzącego pociągu).

Tak sobie myślę, czy tą korektą, na którą większość czekała na naszym rynku, nie był ten trójkąt z którego wyszliśmy.
-
2009/10/23 10:04:03
Swiat rosl a my od polowy sierpnia mielismy korekte w postaci trojkata o ktorym pisalem wczesniej.Mysle ze powodem naszego slabszego zachowania byl rynek pierwotny (PKO BP oraz PGE)
-
2009/10/23 10:20:33
@my.xxl
wystarczy kilkanascie baniek aby podniesc swig80. To jest dziecinnie proste dla duzego gracza. Duzy gracz wie, na co inni patrzą i sam nie jest glupi. Sam osobiscie nie sugeruje sie żadnymi małymi indexami przy podejmowaniu decyzji a indexami amerykanskimi, oraz forexem. Nasza gielda to kałuża i jeśli duzi na świecie stwierdza ze jest korekta to zmiecie każdego byka z naszego parkietu. Kto opiera się na swig80 wg mnie robi błąd

@litawor_trojan
"stoję i patrze Co masz na myśli pisząc o tych aukcjach. Sądzisz, że będą sprzedawać akcje pod te aukcje. Sądze ze kasy na rynku jest tyle że nie wiadomo co z nią robić. Pozdrawiam"

Tak, beda sprzedawac akcje. Ostatnie kilka dni to dystrybucja w stanach na potege. Ktos napisał że jest kasy jak lodu na świecie wiec nie trzeba sie martwic. Przypominam iż do tej pory to FED dawał pieniadze. Tym razem to juz koniec. Zobaczymy jak rynek poradzi sobie z podaz BEZ pomocy FED. Dopiero pozytywne reakcje rynku, włącznie z 2 listopada, sklonią mnie do zmiany wersji.
-
2009/10/23 10:22:10
radzę patrzec na:
EURJPY
CHFJPY
GBPUSD
EURUSD
crossy PLN oraz swig80 olać, to jest dla analityków z parkietu.
-
2009/10/23 10:26:13
my.xxl
2009/10/23 09:52:41

"Wystarczy rzucić okiem na wykresy kilkuletnie, aby zrozumieć, że od dawna mamy formację odwróconej głowy z ramionami."

Tzn. iluletnie i wykresy czego ?

Maciek
-
2009/10/23 10:33:00
are rysują czarna swiece na GBPUSD. wow.
-
2009/10/23 10:45:57
Zacytuje kolega z bloga?

"Zastanawia mnie niepokojąca zgodność znanych mi blogów i analityków, znakomita większość widzi lokalny szczyt w najbliższym tygodniu, korektę i końcowy szczyt w okolicach listopad/grudzień.

Scenariusz jest logiczny ale nie daje mi to spokoju

Jeśli jest tak jak wyżej to albo pojedziemy dalej bez korekty albo zaskoczy nas ona wcześniej (raczej to pierwsze z wskakiwaniem czekających do pędzącego pociągu).

Tak sobie myślę, czy tą korektą, na którą większość czekała na naszym rynku, nie był ten trójkąt z którego wyszliśmy."

Moim zdaniem to sa bardzo dobre spostrzezenia. Nikt nie bierze pod uwage, ze mozemy przebic dolek z lutego. Zaloze sie, ze po wybiciu szczytu, wszyscy bede twierdzic, ze teraz korekta i beda przescigiwac sie w podanych zasiegach. Bedziemy czytali - teraz 10% bo cos tam, pozniej 20% bo znowu co innego widac. Ale jaja beda jak, wszyscy beda kupowac, a rynek wybije nowe dno i wtedy wszyscy posraja sie ze strachu.
-
2009/10/23 10:46:28
@ my_xxl

Co do psychiatry węży itd.
"Są rzeczy na Niebie i Ziemii, o których nie śniło się Waszym ekonomistom" :-)

Ot, choćby to, co kiedyś zdarzyło mi się popełnić na swoim blogu o ciągu Lucasa i notowaniach EUR/USD bazując na metodach Greenblatta:
songmun.blox.pl/2009/08/Podwojne-niepowodzenie-czyli-EURUSD-i-SP500.html

Znasz jakiś sposób klasycznego wyjaśnienia tych cyferek na EUR/USD, tak by typowy akademicki analityk-ekonomista-księgowy, badający bilanse spółek i z tego wyciągający wnioski co do przyszłości na giełdach to "połknął"? Bo ja nie...Ale przecież samo zjawisko jest...Więc co, mam je zignorować, bo nie mieści się w kanonie wiedzy powszechnie akceptowanej?
Nawiasem mówiąc to twarde przepowiadanie przyszłości spółki na podstawie jej sprawozdań finansowych i bilansów wcale nie jest tak znowu odległe od "szamanizmu" i "astrologii" giełdowej. Podobnie jest z prognozami rynkowymi robionymi np. na bazie modeli zmienności czy "ostatniego krzyku mody" z lat 2006-07 tzw. "korelacji", na której wywrócił się rynek CDO subprimes
Toż to podobne psychologicznie podejście do cyferek, jak "numerologia", tyle tylko, że robione przez ludzi z naukowymi tytułami:-)

Tak przy okazji - owe 29 tygodni, które tam wychodziło jako prognoza dla zachowania EUR/USD i sprawdziło się i nie sprawdziło zarazem - ten ostatni tydzień września zadziałał, ale był tylko chwilowym przesileniem, po czym rynek ruszył dalej do góry. Dlatego ja nazywam techniki Greenblatta, bazujące na "numerologii" :-) "oporami czasowymi" - rynek do nich dochodzi, czasem się na nich zawaha, po czym trend idzie dalej, a czasem się na nich odwróci. Ale jakoś tak dziwnym trafem na wielu rynkach zwroty trendu dokonują się czasowo w jego "numerologicznych" miejscach...
Dokładnie tak samo zachowuje się wykres cenowy na wsparciach i oporach- niektóre pokonuje po chwilowej korekcie, kontynuując dalej trend, niektóre zaś wsparcia(opory) potrafią ten trend odwrócić. Sam Greenblatt nigdy nie aspirował do roli "przepowiadacza" i zawsze radzi używającym jego technik zaczekać na reakcję rynku w punktach, wyznaczanych jego metodami.
-
2009/10/23 10:47:01
@stoje_i_patrze
na tych parach walutowych to sytuacja zbliżona jak przed szczytem z 12.06 (poza GBPUSD),na WIG20 chwila zawalenia jest blisko,ale jeszcze 100 pkt możemy zrobic:)
-
2009/10/23 11:04:55
@song_mun

Nie chce mi się wchodzić w detale / i linka / którego zamieściłeś...
spraw związanych z SP500, USD/EUR, ... itd.
Napiszę krótko :
W czerwcu 2008 kupiłem USD ( gdy był 2,00PLZ/USD 1,5USD/EUR )- gdy "analitycy" stukali się w czoło", gdy ktos wówczas kupował USD - sprzedałem w lutym 2009 ( 3,65 PLZ/USD, 1,25 USD/EUR ) - też się stukali -... i wskoczyłem na akcje ( WIG20 1400 ) - tez się stukali ...
(...)
Zdrowy rozsądek ... i rozumienie spraw podstawowych i elementarnych.
- Nie bedę się na ten temat rozspisywał
(...)
Kupuj, gdy inni sprzedają - sprzedawaj, gdy inni kupują.
- stare przysłowie + najlepsza zasada ( stara jak świat ).
:)

Psy szczekają, karawana idzie dalej :)
-
2009/10/23 11:22:38
@my.xxl
No pieknie łapiesz same dołki i same górki nawet na dolarze złapałeś kurs, którego nie było no ale nie bedę się czepiał...
Giełda uczy pokory więc wszystko przed Tobą :)
-
2009/10/23 11:27:01
@agusiek

Nie buj nic...
Na giedzie byłem, gdy Ciebie jeszcze chyba na świecie nie było ;)

Nie, nie dołki ...
Kupuj, gdy inni sprzedają - sprzedawaj, gdy inni kupują.
Psy szczekają, karawana idzie dalej :)

- Jak przestaną szczekać - zacznij uważać !
-
2009/10/23 11:49:15
@my.xxl

Twoje wypowiedzi nie są zbyt konstruktywne,
może zaryzykujesz jakąś prognozę, zobaczymy co się sprawdzi.
-
2009/10/23 11:57:54
- Dla przypomnienia podaje swoja prognoze sprzed miesiaca podana zanim pojawil sie wpis pt. "Game Over":

"Wzrost do grudnia 2009, dolek w polowie marca 2010 i megaup do lipca 2010?
D."

- Przypominam rowniez, ze w grudniu ubieglego roku zapowiadalem na forum WGPW przynajmniej 9 miesiecy wzrostow w 2009 r. podczas gdy wszyscy spece glosili WIG20 na poziomie 1000 pkt. i krach swiata.

Dajcie sobie spokoj z analizowaniem wynikow firm, danych makro itp glupot. Technika i cykle rzadza tym biznesem.

D.
-
2009/10/23 12:01:47
@my.xxl
Nie buj nic...
Na giedzie byłem, gdy Ciebie jeszcze chyba na świecie nie było ;)

A skąd możesz to wiedzieć ? Zarabiaj sobie dalej i tyle w temacie o innych się nie martw damy sobie radę.
-
2009/10/23 12:05:25
@my.xxl

"Kupuj, gdy inni sprzedają - sprzedawaj, gdy inni kupują.
Psy szczekają, karawana idzie dalej :)
- Jak przestaną szczekać - zacznij uważać !"


To wszystko prawda tyle, że stosunkowo rzadko (raz na kilka lat) wszystkie psy na raz przestają szczekać:-) Pobieżny rzut oka na parę różnych wskaźników sentymentu pokazuje, ze tych "szczekających" jest już coraz mniej. To, że akurat zbierają się tutaj to mało istotne - liczy się zadowolenie tłumu za Oceanem, które jest już dość spore...

A co zaś do praktyki - ja też z tych, dla których przekroczenie przez UNI ceny Snickers'a było sygnałem kupna:-) Pozdrawiam kolegę weterana.
-
2009/10/23 12:06:58
Proszę Cie bardzo ( no problem ) :
Przez najbliższy tydzień-dwa będziemy ubijać grunt pod wyskok SP500 ponad 1100 +DJIA 1100 pkt. / będziemy krążyć w tę ... i we wtę ;)/
(...)
W połowie grudnia będziemy na ok. 1200-1250 /-SP500/
W PL - odpowiednio
THE END

P.S.
Obserwuj, czy psy szczekają + obserwuj /np.dane/...
Przestaną szczekać - uważaj ...
Żadnych 'cudów' nie będzie.
Nie bądź pazerny.
Finito
-
2009/10/23 13:29:10
odnosnie dalszych wzrostów to na podstawie obserwacji pana mrfa narysowalem sobie cos takiego.



mysle ze bedziemy rosnąć ale nie do grudnia, mozliwe ze jeszcze cały przyszly tydzień. Co się bedzie dzialo potem to mozna sobie wywnioskować z fraktali. Zamykam shorty ... bo mnie cisną :-). Szczyt moze być w okolicach 2570 : opór na wierzchołku pierwszego fraktala z 2005, fibo 50% całej bessy, luka bessy na tym poziomie. Stany mysle ze będą szły bokiem. Wczoraj nei przebili maxa a unas nikt jakos tego nie zauważył: nowy szczyt (porownajcie zachowanie naszego indeksu wzglednem stanow w 2005,2006). Tak więc myślę że bedziemy nadrabiać fibo do stanów a usiaki będą konsolidować.
Do my.xxl cieszę sie że twoja karawana jedzie dalej ale dziękuje nie wsiadam za duze ryzyko, raczej postoje_i_popatrze , powiedziales pare mądrych rzeczy szkoda tlyko że w chamski sposób, ale twoje zachowanie mozna wytlumacyć podniesionym poziomem endorfin z racji udanych wczesniejszych transakcji. Jedno tlyko pytanie. Jeżeli jest taki super to czemu się ciągle "dowartościowujesz" na tym blogu.

pozdrowiania i dla byków i dla niedzwiedzi
-
2009/10/23 13:31:48
[url=www.bankfotek.pl/view/430434]

link do powyzszego komentarza
-
2009/10/23 13:35:19
@spinatsch

Nie buj nic...
Nie jest mi potrzebne... "dowartościowanie na tym blogu".
Do krakania tez jestem przyzwyczajony.
Rozum każdy swój ma ;)
-
2009/10/23 13:39:50
@spinatsch

Wykres naciągany.
Wklej go sobie ... np. tu :
stooq.pl/q/?s=merval&c=3y&t=l&a=lg&b=0


:)
-
2009/10/23 13:47:34
@my.xxl

to czy naciagany, czas pokaże. Ja się nie będe przy nim upieral :-)

pobawie sie na intradayu w obie strony
-
2009/10/23 13:51:47
spinatsch napisał :
Ja się nie będe przy nim upieral :-)

To dobrze ;)
- Upór to zła cecha :)
-
2009/10/23 15:24:05
Panie Wojtku,widzę,że po opanowaniu bloga przez kolegę bardzo z siebie zadowolonego,Pan przeszedł do defensywy i zamilkł na dobre,czy można prosić o jakiś mały komentarz Gospodarza
-
2009/10/23 15:46:26
Wcale nie jestem z siebie bardzo zadowolony
( jeżeli to o mnie mowa :))
-
2009/10/23 16:39:38
@my.xxl

"Kupuj, gdy inni sprzedają - sprzedawaj, gdy inni kupują."

To jest frazes, ktory nic nie znaczy. Fakty sa takie ze ilosc papierow sprzedanych i kupionych jest zawsze taka sama na kazdej jednej sesji.

Bo jesli nie sprzedaja, to i nic nie kupisz. Bo zeby kupic mogl ktos - sprzedac musi ktos.

pozdrawiam
Maciek
-
2009/10/23 16:40:51
@my.xxl
Proszę Pana, do niedawna na tym blogu toczyła się często ciekawa i konstruktywna dyskusja i nikt nie wychwalał się kto ma rację i kto jest lepszy od innych. My chcemy się uczyć od Pana Wojtka a także poduwać pomysły (uzasadnione merytorycznymi metodami) dzięki którym wszyscy będą zdobywali wiedzę o rynku. Nie było do tej pory docinek i kłótni. Mam serdeczną prośbę i myślę, że wielu uczestników forum dołączy się do niej, aby Pan albo łaskawie usunął się lub zamieszczał swoje spostrzeżenia ale oparte i uzasadnione stosowanymi przez Pana metodami.
Pozdrawiam.

@Wojciech Białek
Panie wojtku czekamy niecierpliwie aby się Pan odezwał do nas- grupy, która szanuje Pana pracę!!!
-
2009/10/23 17:26:31
Parę osób złości się na My.xxl i trochę mają rację, ale nie przesadzajmy.
Uzasadnienie typu: "rośnie bo rośnie" jest w gruncie rzeczy całkiem merytoryczne.
Często tak bywa. Oczywiście wkurza to przeintelektualizowane miśki i stąd alergia na My.xxl.
W tej chwili wygląda na to że karawana kolegi zaczyna mieć kłopoty. Game over - yes, yes, yes, ale dopiero teraz.
-
2009/10/23 17:28:33
do mistrza (przechwałek) my.xxl,

który w samym dołku kupuje (dolary, akcje, i z pewnością inne towary, jak np: ogórki kiszone, żwir, cegły, zimowe buty w lutym itp) i na samych górkach sprzedaje. Mało tego przeskakuje z jednej pozycji która rajd zakończyła w inna pozycje która rajd własnie zaczyna:
sparafrazuje nieco wystep Jerzego Stuhra w Opolu - oczywiście w delikatnej formule:
"pieprzyć kazdy może, troche lepiej lub troche gorzej......"
jeden z lepszych graczy i komentatorów, kolega jurgenes upublicznił wyciag swojego konta, na którym stracił blisko 150.000 zł w kilka dni. Miała to być przestroga przed sugestiami z boku którym on właśnie kiedyś uległ straciwszy ww. kwotę. Jasno i wyraźnie wszystko pięknie widać
mam prośbę: zrób to samo, pokaż nam wszystkim niedowiarkom choćby tylko zakup akcji w dołku - które akcje i w jakiej cenie oraz pokaż z datą dzisiejszą - albo datą sprzedaży w danym dniu, że te akcje wówczas kupione masz w całości - lub już sprzedałeś. Oczywiście wszelkie dane osobowe nas nie interesują. Inaczej jestes zwykłym dupcynglem-przechwałką z przemoczoną watolinką zamiast jajec. Tylko prosze nie rób machlojek i nie stwórz dokumentu który podeślesz, bo to bardzo łatwo będzie można rozpoznać. Najlepiej zrób fotkę z wyciągów BM zaczerniając wszelkie dane identyfikacyjne. I niech to będzie wyraźnie widać, że jest to zdjęcie dokumentu.
-
2009/10/23 17:35:23
Ogłaszam szczyt w Polsce, który miał miejsce 23 pazdziernika 2009 roku. Od poniedzialku w Polsce korekta, która w usa trwa o 19 pazdziernika. Kto nie kupil, a hce grac na spadki, musi teraz lapac pociag spadkowiczów. Oddam przy ~2200.
-
2009/10/23 17:46:43
My tu gadu gadu, ale gdzie jest Wojtek?
Czy też ogłasza koniec hossy jak Stoje i Patrze oraz Benek3333?
-
2009/10/23 17:54:10
my.xxl (oczywiscie kolega bardzo z siebie zadowolony) jest to moja ostatnia uwaga na Twoj temat,innych tez zdenerwowales,popieram propozycje diego_vesselisa. Ale teraz do rzeczy,zamiast podawac wyssane z palca poziomy na s&p500 w grudniu -
1200-1250,postaraj sie pomoc skolatanym umyslom graczy,czy dzis kupowalbys kontrakty w usa? i uzasadnij dlaczego!
thrakred
swietna wypowiedz dla my.xxl i reszty rozgrzanych glow,ale dla profesora,to too fast,to high bylo przy 1025 na s&p,ale on jest w jednej druzynie ze swoim U - recovery z Prechterem,wiec 75 pkt wobec 700 nic nie znaczy...

Panie Wojtku,prosimy wrócic do nas na swoj blog!
-
2009/10/23 17:58:04
DBI dalej pnie się do góry. Dziś właśnie mieliśmy minimum dzienne na S&P także na Oil. W poniedziałek na otwarciu podaż i dobra okazja dla eL na ostatni tydzień.
-
2009/10/23 17:58:50
Witajcie,

dla zainteresowanych podaję wpisy kol. PEGASUS-7 na tej platformie miesiąc temu;

" pegasus-7
2009/09/22 18:45:25
Witam Wojtku.... (M z Magnusa) Dlugo sie nie odzywalem, ale teraz chyba czas... Mam kilka uwag. Wielkie uznanie za cierpliwosc i wytrwalosc w analizowaniu rynkow i korespondencji (malo sypiasz !) 1. Jesli rok przestepny bywa krachowy (2008) to nastepujacy po nim czesto jest jego odwroceniem lustrzanym w czasie. 2. Koniunkcja Jowisz -Neptun to" hossa w rozowych okularach" Geocentryczna 27.05.09 szczyt spekulacji (plus dwa tygodnie) jesli ruch postepowy planet, jesli wsteczny 10.07.09 to musiala byc korekta. Kolejny taki aspekt 22.12.09 spowoduje kolejna hiperbole wzrostowa, natomiast wyzwalaczem miala byc heliocentryczna koniunkcja powyzszych planet w dn 19.09.09. 3. Nie piszesz nic lub malo o obligacjach,. Niemieckie Bundy po koncowej (bezwolumenowej) fali "5" w 2008 roku sa po w fazie krachowej fali "a" (do marca piatka spadkowa a od 08.09 (wiedzmy) po zygzaku paniczna wyprzedaz do konca lutego przyszlego roku (OBV,AD-Line i luki na otwarciu).(www.onvista.de, Bund future, chart, Candlestick-chart, 3 mies. lub 10 lat obserwacja).Odwrotna korelacja do akcji. 4. Euro i GBP/USD ida w hiperbole do konca lutego (pos. FOMC) ,natomiast JPY/USD rosnie do 78 w tym samym czasie. Dla walut europejskich bedzie to kres 8-mio letnich wzrostow, nastapi czas inflacji i dolar poszybuje na 278 jenow (10 lat). 5. Glowne indeksy nie beda juz duzo rosly, czas na druga a nawet na trzecia lige, fala B wynosi wszystkich na te same poziomy- potrzebny potencjal spadkowy(w Angli regulatorzy rynku ostrzegaja przed kupowaniem tanich akcji). -chetnie dolacze sie do dyskusji ...pozdro P "

" pegasus-7
2009/09/23 09:55:07
Witam... Dla inwestujacych w futures na wig-20 male info. Oddalenie od srednich 15 i 45 zbyt duze, oznacza znikomy potencjal wzrostowy w najblizszych dniach. Kursogram musi poczekac na srednie. Poza tym 233 pkt. w 9 dni to rentownosc rekordowa !? pozdro P. "
-
2009/10/23 18:20:34
Witaj Wojtku,

nie sądzę abyś przyjął asekurancką (wyczekującą) postawę. To raczej nie w Twoim
charakterze tym bardziej "zgłodniały lud" należy "nakarmić" oczywiście słowem pisanym
dot. spekulacji giełdowej.
Miło byłoby abyś kilka zdań zawarł nt. wpisu PEGASUSa-7 Wywiązały się dialogi i pytania.
Ciekawa spekulacja, co sądzisz, toż przecie Twój kolega.

Myślę, że tygodniowa praca i ciągłe odpowiedzi na forum dają podstawy odpoczynku dla organizmu. Bezwzględnie także i trochę prywatności się należy !
Ale myślę, że pracujesz nad kolejnym wpisem, który ukaże się jutro lub w niedzielę.
Jeśli tak to życzę ciekawych przemyśleń, oczywiście z jednoznacznym potwierdzeniem
"Game over" od przyszłego tygodnia !

Miłego rodzinnego weekendu !
-
2009/10/23 18:29:54
this will happen to bulls.
HOLD BEARS, HOLD, the TOP IS IN

youtube battle, highly recommended
www.youtube.com/watch?v=w7ur3iV6Z34
-
2009/10/23 18:39:59
@Lucdas

Pisalem jakis czas temu, ze pelnienie funkcji guru jest robota niewdzieczna. Jesli WIG20 nadal bedzie szedl w gore, to Ci co posluchali Wojtka i wypieli sie z akcji albo weszli w szorty na fw wkrotce zaczna go przeklinac. Wojtek po prostu za malo uzywa okreslen charakterystycznych dla rasowego analityka, tzn. byc moze, jesli, pod warunkiem, dane pokaza, USA wskaze kierunek, itp. Oczywiscie za to cenie Wojtka, ze nie asekuruje sie w ten sposob.

D.
-
2009/10/23 19:33:07
-
2009/10/23 20:54:05
Witam...

Temperatura dyskusji troche sie podgrzala, dzieki za przypomnienie moich wywodow. W jednym zdaniu wkradl sie blad, mianowicie, ze europejskie waluty od marca przyszlego roku niestety beda tracic do dolara ale o tym jeszcze napisze.

Kolega, ktory "stoi i przyglada" sie codziennie aukcjom obligacji amerykanskich, wciaz nie zauwaza jednej najistotniejszej kwestii dotyczacej rentownosci. Rzad amerykanski odkupuje "za darmo" obligacje, za ktore kiedys oferowal 4,6 i 8% bonus. Moze to i dobry i chwalebny uczynek , ale rozwscieczony tlum, ktory czuje sie oszukany przez rzad "idzie na slepo" w rece spekulantow i lyka obietnice "wzrosu gospodarczego tzw. bezkredytowego. Najtezsze mozgi niemieckiej gospodarki, czolowi profesorowie nie rozumieja co sie dzieje, skad taki optymizm i gdzie jego podstawy.
Najniebezpieczniejszym precederem jaki osobiscie obserwuje jest wysyp ofert obligacji wlasnie z bonusem 6-8%, ale oferowanych przez zadluzone po uszy "giganty na glinianych nogach" i banki rozpaczliwie szukajace kapitalu do krotkoterminowej spekulacji, lub odbudowania choc czesciowo utraconych kapitalow wlasnych. Na dluzsza mete zakonczy sie to tragicznie. Wlasnie szykuje sie ostatni podryg cen, tzn. 30.10.09 rynek "bundow" wykona ostatni ruch do 122 pkt. i zatwierdzi od dolu wielki , piekny "krzyz smierci" (uklad trzech lub wiecej srednich tnacych sie wzajemnie od gory). Dla tych, ktorzy pytaja o paliwo do listopadowych - jeszcze bardziej irracjonalnych - wzrostow wlasnie udzielam odpowiedzi. Wzrosty beda gwaltowne, rowniez sredniakow i mniejszych firm, ale niestety beda to czesto pulapki. Przyczyna przednoworocznego Minikrachu bedzie wlasnie spadek cen obligacji, tzn. wzrost kosztow obslugi dlugu, jednoczesnie obawy o egzystencje firm zbyt zadluzonych w stosunku do kapitalow wlasnych.
pozdro.P
-
2009/10/23 21:06:08
Witam znowu...
Mozliwa korekta DJIA, ktora "wybuchnie" od 28.10 - 05.11 moze zabrac nawet 890 pkt. (9300) takze nie bedzie to przyjemne uczucie dla posiadaczy papierow, ale dla "gotowkowych" okazja do wylowienia "krotkoterminowych perelek"
Zycze powodzenia ...pozdro.P
-
2009/10/23 21:15:26
Pegasus,
po dzisiejszej, konkretnej , dyskusji chyba wszyscy próbują" poskładać" nadchodzący listopad w całość; pozdrawiam.
-
2009/10/23 21:20:40
Pegasus,
i o to chodzi, nie ukrywam, że jestem ta "gotówkowa" SUPER określenie, ale niestety dla mnie będzie trudniej wyłowić te perełki.
spokojnej nocy.
-
2009/10/23 21:28:25
Lucdas,
zwróć uwagę na fajną rzecz, nawet jeśli chwilowo nasz Gospodarz, z różnych przyczyn nie może się wypowiedzieć, to jest grono ludzi , którzy biorą udział w merytorycznej dyskusji i chętnie tu zaglądają; wiem ...(skądinąd) ,że bardzo to sobie cenisz i nie musisz nikogo "wywoływać"
-
2009/10/23 21:56:35
pegasus
jezeli sprawdzi się przez Pana prognozowany dynamiczny spadek na dj o ok 900 pkt,to odpowiednio s&p500 spadnie do poziomu ok 1010 pkt, a wiec zostana przelamane wzrostowe linie trendowe na obu indeksach,co w konsekwencji utrudni podejscie w listopadowym szalonym ruchu wzrostowym blisko obecnych szczytow,a reasumujac to osiagniecie przez s&p500 prognozowanych wczesniej 1140 pkt,bedzie dopiero mozliwe po krachu grudniowym,a wiec w pierwszym kwartale 2010,a zatem zanim rynek spadnie na nowe dno,ponizej 666, zbuduje kolejna fale wzrostowa (C),w ramach duzego ABC.

-
2009/10/23 22:22:36
Na odwrót to to nie wyglądało, na DJIA i Nasdaq obroty wyraźnie siadły, chyba za wcześnie na fanfary.
-
2009/10/23 22:23:58
"W czerwcu 2008 kupiłem USD ( gdy był 2,00PLZ/USD 1,5USD/EUR )- gdy "analitycy" stukali się w czoło."

W czerwcu kurs USDPLN wahał się w przedziale 2,12-2,22, więc mylisz się. Nawet w lipcu kiedy kurs był najniższy nigdy nie spadł poniżej 2.0145.
Opowiadasz więc bajki dla poklasku albo raz Ci się udało, ale i tak mylisz poziomy. Gdybyś tak trafiał dołki i górki, nie pisywałbyś na tym blogu, tylko siedział na wyspach Kanaryjskich pod palmą z drinkiem i raz na jakiś czas złożył zlecenie albo w egipcie zabrał się z jakąś karawaną i słuchał szczekających psów :-).
Daj znać kiedy będzie znowu dołek na PLN albo górka na EURUSD.
-
2009/10/23 22:41:17
@delubicz..
Tworzenie formacji "podwojnego szczytu" wiaze sie czesto z naruszaniem hipotetycznych wsparc i oporow (pulapki hossy i bessy) poniewaz wtedy wlasnie mozliwe sa bardzo dynamiczne ruchy. Powstaja podczas "przeprtfelowania" sie inwestorow i sa efektem zmeczenia monotonia...
pozdro.P.
-
2009/10/23 22:44:56
pegasus-7

Pełen szacunek dla Ciebie, za Twoją wiedzę .
Dla mnie wyjątkowo wartoścowe wpisy.

Pozdrawiam serdecznie.

P.S. Czy na blogu Pana Wojtka zawsze pisałeś tylko jako pegasus-7 ?

-
2009/10/23 22:44:58
@Pegasus-7

Gegasus, możesz ułożyć datami całość do końca roku:

27.10.2009 - początek korekty, która trwa do 05.11.2009

i następnie........

Mógłyś wyjaśnić bardziej szczegółowo to zdanie: "Wlasnie szykuje sie ostatni podryg cen, tzn. 30.10.09 rynek "bundow" wykona ostatni ruch do 122 pkt. i zatwierdzi od dolu wielki , piekny "krzyz smierci" (uklad trzech lub wiecej srednich tnacych sie wzajemnie od gory)."

Dziękuję.
-
2009/10/23 22:48:40
Dopóki DJIA nie zamknie się powyżej 10000 pkt cały czas aktualna jest hipoteza, że tegoroczny szczyt był 19 października.
Gdyby Stany zaczęły spadać już np. od poniedziałku byłby to problem dla chcących grać krótko w Polsce, ponieważ chyba wszystkie techniki AT wskazują na utrzymywanie długich :-) Dopiero jakiś b. mocny spadek zmieni to nastawienie.
Co innego przekonania, przeczucia i inne teorie :-)
-
2009/10/23 22:55:48
@Pegasus-7

Mahendra dziś przemówił:

www.mahendraprophecy.com/LatestFlash.asp?Id=498&Page=1

Napisz proszę z czym się zgadzasz, a z czym nie. Niektórych bardziej specjalistycznych zwrotów nie zrozumiałem. Gdybyś mógł napisać w paru słowach to o czym wspomniał o giełdzie i dolarze. Z góry serdecznie dziękuję.
-
2009/10/23 23:18:31
@gtmax
witam...
Zdanie, o ktore pytasz doyczy zaonczenia dziesiecioletniej hossy na obligacjach skarbowych. Rentownosc ich jest znikoma, poniewaz takie rowniez sa stopy procentowe w USA.
Mnie chodzilo o to, ze czas kiedy bankierzy i pracownicy bankow beda do nas dzwonic do domu i oferowac akcje jako superokazje zbliza sie.
Na razie swiat finansow boi sie ze wyniki firm (do 20-23.11), ktore poznamy nie spelnia oczekiwan co do tempa przyrostu ich cen (Wojtek czesto poruszal te kwestie). Dlatego inwestorzy jeszcze kupuja obligacje jako bezpieczna przystan. Po 28.10. pojawia sie pierwsze przymiarki do podwyzek cen (rowniez wymuszanych przez pracownikow).Wtedy pojawia sie obawy o pierwsza podwyzke stop proc., a w konsekwencji wyzsza inflacje - co prowadzi do wzrostu rentownosci obligacji, ale spadku ich cen.
pozdr.P.
-
2009/10/23 23:28:22
"Major Fall in all stock market is around the corner, metals may try have final battle and we knows that Tuesday and Wednesday will be key indicator days, if market doesnt fall from here then Dow will hit 32000 without any major corrections. We are not changing our long term prediction because since early this year we have been saying Dow toward 32000 but we saw short term weakness from END OF July 2009 and most negative weak date was Oct 13, 2009 and both these date passed without any major damage so we dont want to wait more and we may go with our longer term prediction of Dow hitting 32000 from here but let see next two days. We will be happiest person if Dow quickly correct 20% but if not that means our longer term prediction is over-ruling short term trend. "

Mahendra to widzi tak, że jeżeli teraz nie nadjedzie korekta to DJIA w ciągu kilku lat wzrośnie do 32 000 !!!
-
2009/10/23 23:29:15
Wzrośnie do 32 000 bez żadnych większych korekt, uzupełniając.
-
2009/10/23 23:57:41
@pegasus
"Kolega, ktory "stoi i przyglada" sie codziennie aukcjom obligacji amerykanskich, wciaz nie zauwaza jednej najistotniejszej kwestii dotyczacej rentownosci. Rzad amerykanski odkupuje "za darmo" obligacje, za ktore kiedys oferowal 4,6 i 8% bonus. Moze to i dobry i chwalebny uczynek , ale rozwscieczony tlum, ktory czuje sie oszukany przez rzad "idzie na slepo" w rece spekulantow i lyka obietnice "wzrosu gospodarczego tzw. bezkredytowego. Najtezsze mozgi niemieckiej gospodarki, czolowi profesorowie nie rozumieja co sie dzieje, skad taki optymizm i gdzie jego podstawy. "

Wytłumacz to lepiej bo nie rozumiem do końca Twojej wypowiedzi. Co masz na myśli? Że nie widzę iż rząd usa pożycza za darmo na krótkiej krzywej a w czasie paniki w zeszłym roku yieldy były nawet na minusie? Innymi słowy dopłacano rządowi usa aby od pożyczył od inwestorów, albo że jest nadal stosunkowo niskie oprocentowanie przy takim deficycie? A co tu do rozumienia? Pożyczają za prawie darmo - zgadza się.

Zamiast odpowiadać na parę pytań zadam przewrotnie dwa pytania Tobie (szczególnie pkt b ) ):
a) dlaczego pożyczają tak takio
b) dlaczego DZISIAJ (piatek 23.10.2009) ceny obligacji (np 10 latkio TNX) spadły a rentowność wzrosła (oprocentowanie) PRZY SPADKU CEN AKCJI?
-
2009/10/24 00:00:49
@lamerok76
Ze wzgledu na Twój portfel proponuję abys darował sobie tego mahaandre bo ten gosc mylil sie juz tyle razy w swoich przepowiedniach i jest po prostu beznadziejny. Wg niego krach mial byc najpozniej 13 pazdziernika 2009 roku, a odklada go juz od wrzesnia.

Zanim zaczniesz czytac newslettery odpowiedz sobie na pytanie - po co ktos to robi. Czy myslisz, że osoba która znała by konkretną godzinę krachu podała by ją innym? Osoby wydające newslettery zarabiają na płatnych subskrypcjach, np Carolan tak robi, oraz na reklamach. I tyle, 99% newsletterowców po prostu robi to dla kasy. Nie czerpią oni przychodów ze swoich prognoz w związku z postawieniem pozycji zgodniez nimi. Ktoś tu dobrze napisał o drinku na karaibach i to jest sama prawda.
-
2009/10/24 00:04:13
@delubicz
"jezeli sprawdzi się przez Pana prognozowany dynamiczny spadek na dj o ok 900 pkt,to odpowiednio s&p500 spadnie do poziomu ok 1010 pkt, a wiec zostana przelamane wzrostowe linie trendowe na obu indeksach,co w konsekwencji utrudni podejscie w listopadowym szalonym ruchu wzrostowym blisko obecnych szczytow,a reasumujac to osiagniecie przez s&p500 prognozowanych wczesniej 1140 pkt,bedzie dopiero mozliwe po krachu grudniowym,a wiec w pierwszym kwartale 2010,a zatem zanim rynek spadnie na nowe dno,ponizej 666, zbuduje kolejna fale wzrostowa (C),w ramach duzego ABC."

Przełamanie linii trendu na SP500 (Twoje 1010) nie oznacza iz pozniej nie da sie pociagnac wyzej indeksów w górę jeszcze w listopadzie. Dopiero przełamanie 920, to by spowodowało. Wg mnie korekta zatrzyma się własnie w okolicach 1010-1020 i pozniej sa możliwe nowe szczyty badz "wartosci zblizone" do tych z 19 OCT.
-
2009/10/24 00:05:13
@Stoję i patrzę
Już chyba kiedyś napisałem, że traktuję Mahednrę z lekkim przymrużeniem oka, ale go uwzględniam, nie zawsze ma rację i różnie u niego bywa z timingiem. Tu go zacytowałem, bo ktoś wyżej prosił o informacje...
-
2009/10/24 00:06:05
@pegasus
"Mozliwa korekta DJIA, ktora "wybuchnie" od 28.10 - 05.11 moze zabrac nawet 890 pkt. (9300) takze nie bedzie to przyjemne uczucie dla posiadaczy papierow, ale dla "gotowkowych" okazja do wylowienia "krotkoterminowych perelek"
Zycze powodzenia ...pozdro.P"

Dlaczego napisałeś możliwa? PRzecież miała byc 28-29.10.2009 a juz 27.10.2009 do 14:00 kto nie kupił krótkich temu pociąg odjedzie. Dlaczego przekładasz rozpoczęcie się "możliwej" korekty az do 5 listopada? Skąd zmiana poglądów, i co będzie jak jej nie będzie. A jak jej nie będzie to prognoza zakłada albo spadnie albo nie, a to już żadna prognoza, bo tyle wie moja żona;)
-
2009/10/24 00:10:12
@pegasus
w sprawie mojego pytania w pkt b) to dodam że odpowiedź jest dziecinnie prosta, i jesli jestem "w temacie" to odpowiesz obudzony nawet o 3 nad ranem. Dla ułatwia dodam też rzecz oczywistą: jak ceny akcji spadają to następuje przesunięcie kapitału do "bezpiecznych aktywów" i oprocentowanie na obligacjach rosnie (ich ceny spadają). Teraz stało się inaczej, czemu?
-
2009/10/24 00:11:10
@Stoje i Patrze
Coś Ty taki nerwowy się zrobił, do ilu Ci wytrzyma depozyt na krótkich?
Z tego co pamiętam, to PEGASUS we wrześniu prognozował szczyt na okolice 12 października...
-
2009/10/24 00:11:35
@lamerok76
Nie ma sensu go nawet czytać gdyż zaśmiecasz sobie po prostu głowę. Niby z przymrużeniem oka ale spoglądasz na daty i co robią waluty, indexy i surowce. To tak czy siak rzutuje na Twoje pozycje. Po prostu sobie go odpuść. Piszę szczerze.
-
2009/10/24 00:12:55
Muszą przełamać ten kanał aby na serio zacząć lawinę i pokazać dzidy koniom kawalerii.

www.bankfotek.pl/image/431162.jpeg
www.bankfotek.pl/view/431162
-
2009/10/24 00:14:29
@lamerok76
Nie jestem nerwowy, a jeśli Cię uraziłem to przepraszam. Napisałem tak dlatego iż kiedys kiedys kiedys bardzo przyglądałem się różnym wróżbom. Teraz przyjąłem zasadę iż sprawdzam od razu całe archiwum prognoz danej osoby, wtedy zawsze okazuje się iż osoba ta się myli. Stąd moje uczulenia na takich kuglarzy.
-
2009/10/24 08:43:39
Po bardzo dobrym październiku , WIG20 z 2150 wzrósł do 2410 !!! potrzedny jest odpoczynek. Tak było po wzrostach lipcowych.
Wtedy na S&P500 i WIG20 były konsilidacje. Obecnie pewnie będzie większa realizacja zysków bo jest już inna atmosfera. Ale dramatów raczej nie będzie. Recesja to w końcu coś znanego , cyklicznego, nawet przedłużająca się . Nowe kapitały kupują przyszłość...
-
2009/10/24 09:11:02
stoję i patrzę,
przede wszystkim to proponuję trochę pokory, która na pewno Ci się przyda podejmując dyskusję tu na blogu; nikt nie musi Ci się tłumaczyć, po co jest tutaj i co czyta; dyskwalifikujesz tych co mają coś konkretnego do powiedzenia; nie rozliczaj nikogo co do dnia, postaw swoje konkrety, to zobaczymy; zaś moje "uczulenie" na Ciebie jest na blogu Pana Piotra Kuczyńskiego, gdzie tak chętnie ilościowo się udzielasz, czyżbyś już i tam przestał mieć słuchaczy
-
2009/10/24 09:21:03
kolega stoje i patrze jest jednym z bardziej sensownych gości tego i innych forów. więc proponuje się od niego delikatnie mówiąc odczepić. Nie widzę w jego postach cienia złośliwości i drwin, widzę natomiast bardzo ciekawe linkowania i bardzo interesujące informacje. a ty białogłowo co możesz merytorycznie a nie personalnie dorzucic do dyskusji?????
-
2009/10/24 09:40:24
w swojej ocenie nie podważyłam wiedzy i umiejętności kolegi stoję i patrzę; tak, masz racje, bardzo sensowy gość , który wyzywa innych od kuglarzy; dla mnie to jest mocne a jeśli dla Ciebie nie, to ok. potwierdzam, tego typu rozmowy są tutaj naprawdę niepotrzebne, dlatego tez wracamy do głównego temtu.
pozdrawiam białogłowa.
-
2009/10/24 10:05:49
czytelnikbloga:
"W przyszłym tygodniu kilka wykładów w Warszawie wygłosi profesor J. H. de Soto, autor świetnej książki "Pieniądz, kredyt bankowy i cykle koniunkturalne". Bardzo polecam wszystkim, którzy są zainteresowani teorią pieniądza i kredytu.

www.mojeopinie.pl/profesor_j_h_de_soto_w_warszawie,3,1254910232 "

Dziękuję za informację. Już kiedyś wklejałem tu "link" do książki profesora. Zapowiada się interesujace wydarzenie:

"Program wizyty profesora J. H. de Soto w Warszawie
2930 października 2009

Czwartek 29.10.2009

10.0011.30 Szkoła Główna Gospodarstwa Wiejskiego, Nowoursynowska 166 b. VI s. D-22 The Controversy over the Financial Crisis and the Theory of Crises (Kontrowersje wokół kryzysu finansowego i teorii kryzysów)

13.0014.30 Giełda Papierów Wartościowych, Książęca 4
The Theory of Dynamic Efficiency (Teoria efektywności dynamicznej)

16.3018.00 Warszawski Dom Ekonomisty (PTE), Nowy Świat 49
Money, Bank Credit, and Economic Cycles (Pieniądz, kredyt bankowy i cykle koniunkturalne)

18.3020.00 Uniwersytet Warszawski, kampus główny (stary BUW), Krakowskie Przedmieście 26/28
The Essence of the Austrian School (Istota teorii austriackiej szkoły ekonomii)

20.1522.15 Jazzownia Liberalna, Rynek Starego Miasta (róg Jezuickiej), Hospitality by invitation only (Spotkanie dla zaproszonych gości)

Piątek 30.10.2009

15.0016.30 Wyższa Szkoła Handlu i Prawa im. R. Łazarskiego, Świeradowska 43
The Current Economic Crisis (Kryzys gospodarczy)

Wstęp na wszystkie wykłady bezpłatny"
-
2009/10/24 10:55:17
Coż, pisanie w piątek o północy nie sprzyja poprawnym wnioskom. Napisałem

@pegasus
w sprawie mojego pytania w pkt b) to dodam że odpowiedź jest dziecinnie prosta, i jesli jestem "w temacie" to odpowiesz obudzony nawet o 3 nad ranem. Dla ułatwia dodam też rzecz oczywistą: jak ceny akcji spadają to następuje przesunięcie kapitału do "bezpiecznych aktywów" i oprocentowanie na obligacjach rosnie (ich ceny spadają). Teraz stało się inaczej, czemu?

A powinno być: "jak ceny akcji spadają to następuje przesunięcie kapitału do "bezpiecznych aktywów" i oprocentowanie na obligacjach SPADA (ich ceny ROSNĄ). Teraz stało się inaczej, czemu?
-
2009/10/24 11:06:22
Polecam zobaczyć dwa wykres:
a ) RUSSELL 2000 INDEX (na yahoo ^RUT) i na nim 50 SMA na dziennych
b ) Dow Jones Transportation Averag (na yahoo ^DJT) i na nim 50 SMA na dziennych

Oni są bardzo często "pierwsi" w spadkach. Warto śledzić te dwa indexy
-
2009/10/24 11:17:11
@moni_ka2
Nie zrozumiałaś mojej wypowiedzi bądź wypowiedziałem się zbyt niejasno. Kuglarzem nazwałem mahandre.

Cała wypowiedź dotyczyła mahandry którego przepowiednia została wklejona przez internaute lamerok76:
(moja wypowiedź do lamerok76:)
"Nie jestem nerwowy, a jeśli Cię uraziłem to przepraszam. Napisałem tak dlatego iż kiedys kiedys kiedys bardzo przyglądałem się różnym wróżbom. Teraz przyjąłem zasadę iż sprawdzam od razu całe archiwum prognoz danej osoby, wtedy zawsze okazuje się iż osoba ta się myli. Stąd moje uczulenia na takich kuglarzy."

Nie dotyczyła ona Twojego doradcy - Pegasus-7. Jemu, zadałem kulturalnie za to parę pytań. Nic więcej.
-
2009/10/24 12:21:26
@Wojciech Białek

Panie Wojtku, kłaniam się serdecznie. Czytałem wczoraj Pana najnowszy artykuł w Forbsie dotyczący USD. Podzielam Pana zdanie. Czy zechce Pan skomentować obecną sytuację na giełdzie? Już dawno nie zabrał Pan głosu i z pewnością wiele osób czeka choćby na 2 zdania. Bardzo proszę o jakiś komentarz. Życzę spokojnego i udanego weekendu. Pozdrawiam!
-
2009/10/24 12:38:38
Do kociobw
Nie mnie co prawda pytasz o ten artykul w Parkiecie ale sie wypowiem artykul jest bardzo sensownie napisany.Tezy kture sa tam postawione dla osob tu piszacych powinny przynajmniej dac cos do myslenia.Mozna powiedziec ze sam nic madrzej bym nie napisal.Dodam tylko ze nie oznacza to ze teraz to bedzie tylko roslo,ale trend glowny jest wzrostowy,a korekty beda jak zawsze.
-
2009/10/24 12:43:28
@my.xxl-jakiś komentarz ?

wstaw.org/d/69e1
-
2009/10/24 13:10:21
Osobiscie głównie udzielam się na blogu Piotra Kuczyńskiego. Nie chce jednak potwarzać pewnych wniosków stąd przeklejam dyskusję z dwójką internautów (Dorota i Eden)

oni do mnie:
1. @ SiP, Kajtek bez majtek (starszy kolega Dzidziusia?), 522

Koniecznie chcecie górkę złapać, Panowie. Jak zrezygnujecie z łapania, to sprzedam akcje.

2. @stoje_i_patrze #535
po czym jest tak pewien że już nie pojadą wyżej? jakies sygnały z at?

3. moja odpowiedź.
@Dorota ( 529); Eden (543)

Moja odpowiedź:
Obecny optymizm na rynkach, ale nie szczególnie na polskim parkiecie, jest przytłaczający. Spójżcie co się stało z AAPL czy AMZN po ogłoszeniu wyników. Mega skoki.

Nitk już nie myśli o sprzedawaniu akcji, podobnie Ty Doroto. Powiem, przewrotnie, własnie dlatego że nie chcesz sprzedać warto skracać :]

Ktoś tutaj pisał o amerykańskim CNBC czy CNN - włączcie sobie jak możecie. Programy po prostu ociekają "bykością". Więcej się już nie da, prognozy non stop podnoszone, cramer krzyczy 300 dolków za AAPL. Oszalał, szczególnie że teraz mamy coraz silniejszą konkurencję dla iphona w postaci androida czy telefonów HTC(np. magic, hero itd).

W sprawie AT - cóż, ja patrzę na amerykańskie parkiety, zaniedbuję ciut polskie. Tam widzę spadki, które trwają w cenach zamknięcia od 20 października (19 OCT szczyt). Widzę dystrybucję. To dlaczego jeszcze DAX się nie rozleciał to tylko i wyłacznie siła EURJPY, na którym wszyscy widzieli 138. w poscie 449 wklejałem cos takiego:
bankfotek.pl/view/428824

A wiadomo, dawne przyzwyczajenia są takie - umacnia sie ten cross, jest to bullish dla rynków akcji i na odwrót. Obecnie mamy jednak niezsynchronizowanie, które wg mnie długo już nie potrwa.

W sprawie rynków akcji - od pewnego czasu wyznaję pogląd iż ceny aktywów zależą wyłącznie od płynności - NIC więcej. Doskonale widać to na obecnych rynkach - analityk z "parkietu" (nie obrażając ich przy tym) powie że giełdy wyprzedzają gospodarkę o 6 miesięcy (ja się z tym nie zgadzam tak BTW) i powie że to że giełdy rosną to sprawka polepszających się perspektyw. Ja twierdzę że obecny wzrosty cen aktywów są WYŁĄCZNIE spowodowane nadpłynnością na rynkach finansowych spowodowanych przez FED. Drukowanie FED, BoE, BoJ itd spowodowało na rynkach finansowych MEGA POMPKE. Chyba każdy trochę bardziej rozgarnięty wie, że obecne wyceny akcji nie mają NIC wspólnego z gospodarką, zresztą paru mądrzejszych się znalazło i napisało że dawno nie było takiej różnicy pomiędzy gospodarką a giełdami.

W związku z tym, iż bardzo bliskie są mi powyższe teorie to skłaniam się do poglądu iż zaprzestanie drukowania przez FED (koniec skupowania obligacji UST oraz rozłożenie w czasie skupu MBS, GSE) spowoduje zasysanie rekordowych płynności z rynków co przełoży się na spadki cen. As simple as that.

Musimy pamiętać że FED i inni ekonomiści NIE są geniuszami. Przypomnę iż wszyscy z nich (a szczególnie ben bernake) nie widzieli kompletnie tego kryzysu. Wiele osób śledzących rynki finansowe przyjmuje wypowiedziane przez nich zapewnienia czy poglądy ze 100% pewnością obecnie. Zapominają iż KOMPLETNIE się mylili. Chociażby sam dziadek Greenspan przyznał się do błędu. Wg mnie pewność FED i ekonomistów ich zgubi, myślą że da się zapanować na wszystkimi wskaźnikami, tak samo jak człowiek myśli że zapanuje nad pogodą (patrz tajfuny i co powodują). To mi przypomina jedne z odcinków (filmów) Kieślowskiego gdzie małe dziecko (z tego co pamiętam) utopiło się w stawie (ślizgawce) mimo że komputer wyliczył iż warstwa lodu jest odpowiednio gruba. To jest ten pierwiastek chaosu, czy czarny łabędź, nad którym nie da się zapanować. Dlatego długoterminowo skłaniam się niestety ku kryzysowi (podzielam zdanie gospodarza, nie wiem jednak kiedy to nastąpi bo wg mnie nie da się tego przewidzieć do końca).
-
2009/10/24 13:13:23
CD poprzedniej wypowiedzi z powodu ograniczenia znakowego na blogu:
A wracając na koniec do rynków akcji to twierdzę iż ostatnie dni to dystrybucja na wielką skalę, a wielcy gracze uprawiają tzw "CON game" i nic więcej, szczególnie w czwartek kiedy giełdy wzrosły pomimo rekordowej podaży obligacji, udając że nic się nie stało, co jak widać miało już skutki w piątek.

Nie jestem geniuszem i nie potrafię złapać co do punkta szczytu czy dołka. Stąd moje "zarzucanie sieci" na krótkich pozycjach od pewnego poziomu (część już 2364 ). Cóż, przez publikowanie pozycji pokazuję po prostu iż wcale nie jestem geniuszem i nie chce być uważany za mędrca. Każdy się myli, jednakże teraz mój system, w tym płynność FED skłania mnie do grania na spadki. To nie rynek FX i mogę potrzymać trochę utopioną jeszcze w piątek pozycję.
Co do siły polskiego parkietu to zastanawia mnie jedna rzecz - czy było by możliwe aby DAX i DJIA czy SP500 spadał a nasz rynek szedł na 2500 na wig20? Ciężko mi w to uwierzyć, wręcz nie mogę i mam nadzieje że się to nie stanie. Uważam że ostatnie wybicie górą było celowe, aby wprowadzić wszystki w błąd i zakłócić obraz dystrybucji jaka ma miejsce przez ostatnie kilkanaście sesji. To wszystko moje PRZYPUSZCZENIA, czysta matematyka prawdopodobieństwa. Jednak różne zdarzenia każą mi się skłaniać do wersji spadkowej. Cieszmy się że jest różnorodność bo inaczej nie dało by się zajmować pozycji.

Tak naprawdę wszystko się może zdarzyć, łącznie z tym że jutro trafi mnie meteoryt bo przecież WTFDIK :]
-
2009/10/24 13:39:41
witam
Wywolano mnie do tablicy ..
Oczywiscie, ze nie czuje sie urazony, kazdy moze zapytac o niejasne kwestie..
Jesli chodzi o obligacje skarbowe - jest to przekret FED-u, rzadu i bankow inwestycyjnych, aby sprzedac i zrolowac gigantyczne kwoty musza zalamac chwilowo rynek akcji. Zakonczenie definitywne" epoki niskich stop" musi byc spektakularne (spoty reklamowe trwaja w Niemczech nawet do 1 min. w najlepszym czasie). Formacja "krzyza smierci" (ukl. srednich taki jak w znaku drog. "uwaga przejazd kolejowy") rozpocznie "ere inflacji" (w astrofin 28.10.Saturn wchodzi do Wagi - powazna reforma systemow bankowych, dezorganizacja cen, reorganizacja walut ,czas infacji spowodowany silnymi naciskami na podwyzki cen i uslug)
@stoje_i_patrze.. nie chcialem cie urazic , probowalem zwrocic uwage na przelomowa chwile jakiej jestesmy swiadkami..
pozdro.P
-
2009/10/24 13:50:55
@Pegasus-7

Zgadzasz się z najnowszym wpisem Mahendry:

www.mahendraprophecy.com/LatestFlash.asp?Id=498&Page=1

Napisz proszę z czym się zgadzasz, a z czym nie. Niektórych bardziej specjalistycznych zwrotów nie zrozumiałem. Gdybyś mógł napisać w paru słowach to o czym wspomniał o giełdzie i dolarze.
-
2009/10/24 14:06:39
Witam znowu...
Jesli chodzi o zblizajaca sie korekte...

..nn. nadmieniam, ze jest to osobiscie moje zdanie (doswiadczenie analityczne i wyczucie) i nikt niezainteresowany nie musi tego tekstu czytac, poniewaz rowniez nie stanowi zadnej rekomendacji do zakupu, ani sprzedazy papierow wartosciowych.

DJIA dwa-trzech razy testowal poziom 10000 pkt. to znaczy, ze w tym tygodniu (28.10.) pozostanie powyzej na zamknieciu i to bedzie pulapka hossy. Nie testujac dlugo poziomu 9000 pkt. zrobi to teraz. Dlatego..
1. WIG-20 dzieki kilku "ciezkim kalibrom" moze dojsc do 27.10 do godz.14.oo do 2477 pkt. poniewaz spadek zaplanowany dla niego to 377 pkt. do konca dnia 04.11.09. W dn. 5 i 6.11 wykona powrot o 100 pkt., ktore ponownie straci 9 i 10.11. (podwojne dno) po czym wystrzeli w gore do 2500 do 20.11.09. Nadmieniam,ze odbedzie sie to plynnie - bez wiekszych korekt. (strategia w grze gieldowej polegajaca na sprzedawaniu na full codziennie schortow, nawet za dopisana kase, a potem odkupowaniu w gore longow, moze przy twardych nerwach dac nawet do 2000 % z kapitalu poczatkowego.
Oswiadczam, ze osobiscie tego nie robie - nie bede konkurencja.
W tym miejscu pragne jeszcze w Wojtka "tchnac ducha", jestes wielkim fachowcem, czasem tylko brakuje jakiegos chaczyka. Mysle, ze niezlym tropem bedzie badanie indeksow , dlaczego w tym stuleciu co trzy lata pazdziernik jest wzrostowy..
pozdro P.

Uwa
-
2009/10/24 14:15:44
@audemars..
niestety nie znam, az tak dobrze, specjalistycznego jezyka angielskiego i nie zamierzam komentowac innych bloggerow, a szczegolnie gdy ktos za ich czytanie placi.
Dziele sie moja wiedza , mysle wystarczajaco zrozumiale nie pobieram za to oplat, ale tez nie zawsze bede to robil tak dokladnie jak teraz (chwila jest wyjatkowa i historyczna).
-
2009/10/24 14:32:46
Witam znowu...
Globalnie i makroekonomicznie myslac kolega @stoie_i_patrze ma calkowita racje tak jak i W.Bialek i wszyscy zdroworozsadkowi, ktorzy widza ten chaos inwestycyjny (typowa fala B, podczas ktorej, nikt nie wie o co chodzi) i alarmuja dobrowolnie mniej doswiadczonych inwestorow. Nas, niestety, w latach 90-tych nie mial kto uczyc i ostrzegac ze rynek kapitalowy moze poparzyc na cale zycie.
Prawda jest taka, ze czas odreagowania paniki ubieglorocznej konczy sie i powroci stare ale dystrybucja potrwa jeszcze pare miesiecy. Problem w tym, ze kolejne tygodnie beda laskawe bardziej dla firm, ktore do tej pory to odreagowanie przespaly, ale ktore to ? - pozostaje: czytanie bilansow i sezonowosc produkcji no jeszcze relacje walutowe.
-
2009/10/24 14:33:23
Witam

Co do zasiegu wybicia z trojkata to wypada na 2550 ale skoro wszyscy go widzieli to nie bede pod niego gral, co do zejscia to mysle ze 1950 wytrzyma,,, potem sie zobaczy.... wczesniej po zejsciu zakaldalem kolejna fale wzrostowa jako C z zasiegiem A=C okolice 28000-30000pkt na wig 20 tak by cala korekta ukladala sie w zigzaga ABC stanowiacą B lub 2 Primary... obecnie mam watpliwosci co do tej wersji i sklaniam sie do tegu ze Fala B lub 2 dobiega konca i poziom 2500 nie powinien byc przekroczony z racji faktu iż wszyscy pozim 25500 z trojkata widza... z ciekawostek polecam VIX ktory zawrócił... pozdrawiam
-
2009/10/24 14:35:15
o widze ze o 1 zero przesadzilem :)
-
2009/10/24 14:45:58
Witam..
@stoje_i_patrze..
to o co pytasz zapisane jest w historycznych notowaniach. Dlatego je przekazuje bo wiem jak je czytac. DJIA wzrosnie do 28.10 , w tym czasie spadna ceny obligacji, ale 29.10 nastapi gwaltowna wymiana pozycji tzn. DJ zalamie sie o (byc moze ) 500 pkt., za to obligacje o tyle samo proporcjonalnie wzrosna. 30.10.09 jest zaplanowany jako ostatni dzien wysokich wartosci "bundow" a potem "sciana w dol"
mysle, ze wyraznie to okreslilem, bedzie mozna to latwo zweryfikowac
pozdro.P.
-
2009/10/24 14:52:52
pegasus 7
NIe wiem dlaczego uparłeś się na DJIA Wskażnikiem jest moim zdaniem S&5500 i obrazem rynku a nie przebite 1100 świadczy o tym , że się cofają Nie sądze aby u nas podskoczyli powyżej tego co wczoraj A swoją drogą ciekawe kto wczoraj kupował na dogrywce?
-
2009/10/24 15:09:17
gtmax
"Panie Wojtku, kłaniam się serdecznie. Czytałem wczoraj Pana najnowszy artykuł w Forbsie dotyczący USD. Podzielam Pana zdanie. Czy zechce Pan skomentować obecną sytuację na giełdzie? Już dawno nie zabrał Pan głosu i z pewnością wiele osób czeka choćby na 2 zdania. Bardzo proszę o jakiś komentarz."

Kłaniam się, od czwartku byłem w trasie. Wieczorem spróbuję odpowiedzieć, a w poniedziałek może uda mi się napisać coś większego będącego próbą ustasunkowania się do tego co dzieje się na rynkach.
-
2009/10/24 15:13:41
Z góry przepraszam uczestników dyskusji za moje uwagi nie całkiem na temat, tym bardziej, że uważam Was za dużo mądrzejszych w zagadnieniach inwestycyjnych ode mnie, czytam posty z wielkim zainteresowaniem. Bardzo sympatycznie i zabawnie zabrzmiała uwaga jednego z szacownych i dyplomatycznych niedźwiedzi o "byczym rozpasaniu" :-) jednego z dyskutantów. Pomyślałem, że to określenie można by też odnieść do ostatnich wzrostów na rynkach i wołanie Pana Wojciech na odsiecz w tym kontekście jest równie zabawne i sympatyczne.
Z podziwem czytam bardzo precyzyjne prognozy oparte jak rozumiem również o przesłanki astrologiczne - jeżeli się spełnią to chyba zacznę traktować ją (astrologię) dużo poważniej. Przyszła mi tylko na myśl przytaczana czasem prawidłowość - tam gdzie nauka się wycofuje (naukowa metodologia Pana Wojtka), pojawia się zapotrzebowanie na rozwiązania magiczne (ale może te okażą się naprawdę skuteczne?). Ciekawe, czy Pan Wojtek zechce włączyć do swojego warsztatu badawczego astrologię.
Tak czy siak "bycze rozpasanie" indeksów musi zostać przykładnie ukarane, chociaż jakiś klaps, tak obstawiam, amen.
Dziękuję za wpisy, komentarze, czytam wszystko, pozdrawiam byki i niedźwiedzie.
-
2009/10/24 15:22:11
@Pegasus

Doceniam Twoja odwage ale uwazam, ze mocno przejedziesz sie na swojej prognozie.

D.
-
2009/10/24 15:40:00
Mam pytanie do Panow ktorzy twierdza ze jest to fala B w bessie. To jesli tak to do jakiego maksymalnego poziomu moze dojsc wig 20 wedlug was.
Jesli zas chodzi o pazdziernik to w poprzedniej hossie od roku 2003do 2007 Wig 20 tylko w 2005 r skonczyl na minusie a w pozostalych 4 latach na plusie.oczywiscie rok 2008 skonczyl na minusie .W latach dziewiecdziesiatych ta statystyka byla dla pazdziernika byla bardziej niekorzystna.
-
2009/10/24 15:57:32
@Pegasus,
ok, zgadzam się. Twoje prognozy oparte sa o 1987 i poprzednie kraszk oraz cyfry różnego rodzaju (fibo)i, co ładnie było ukazane w jednym z artów gdzie wspominano iż 19 OCT (albo 16 OCT) bedzie szczytem na DJIA w cenach zamknięcia na dziennych (10.092). Zgadam sie aby i jego sledzic gdyz to jego mozna porównać do dat z 1929 i innych, w pzeciwieństwie do SP500.

W sprawie obligacji to też się zgadzam iż nastąpi kabuum, tj wzrośnie oprocentowanie (spadną ceny). To wynika z mega podaży obligacji, i braku pomocy FED, po raz PIERWSZY od marca 2009. Dla ciekawości polecam wszystkim spojrzeć jakie było oprocentowanie na 10 latkach (TNX) w dniu ogłoszenia przez Bernake skupu obligacji i jakie jest teraz. Dla leniwych - działania FED nie pomogły, jest wyższe oprocentowanie niż było w dniu ogłoszenia pomocy (skupu obligacji, czyli drukowania pieniędzy).

Jak zacznie rosnąć oprocentowanie to zacznie się lament iż wzrośnie oprocentowanie na kredytach hipotecznych które są przecież powiązane z nimi (obligacjami).....

Ja cały czas twierdzę z uporem maniaka iż to płynnosc steruje rynkami, nie żadne C/Z czy P/V zatem docelowo czeka nas jazda w dol, z powodu coraz wiekszej podazy obligacji. Tak naprawde to co było teraz to jeszcze nic, z tym co będzie (w kontekście podaży obligacji). Wpływy podatkowe spadają, i kasa została rozdana na lewo i prawo. LAda dzien bedą muszą podnieść sufit dla maksymalnego deficytu w usa. Ku docelowym spadkom, skłania mnie również wahnięcie wahadła optymizmu mega do góry w usa gdzie widzą tylko wzrosty.

Zgadzam się z Tobą w spawie przebiegu. Na razie nie podaje dat gdyż nie znam podaży na przyszły miesiąc, jak je poznam i policzę to dam znać. Zgadzam się jednak iż w końcówce listopadapowinniśmy osiągniemy szczyt (albo nowy albo w okolicy obecnego w USA).

Na koniec dodam iż najbliższe spotkanie FOMC jest planowane na 4 listopada wiec do tego czasu nie zareagują.
-
2009/10/24 16:03:47
od szczytu hossy poszlo 5 fal w doł jako 1 lub A zatem teraz kreslimy korekcyjne B lub 2 czy bedzie to 50% fali 1 lub B czy 62% czas pokaze... zasadniczo fale drugie nie przekraczaja 62%, patrzac na ruchy na ideksach od dolków lutowo-marcowych nigdzie nie mozna dopatzec sie piatek natomiast trojk kłują po oczach w roznej formie co charakterystyczne jest dla korekcyjnych fal drugich, dla mnie 2550 to pozom ktory bym sobiezyczyl wynika z zasiegu wybicia z trojkata ale jak mowilem wczesnie o trojkacie w roznej formie rozpisywali sie wszyscy zatem kazdy go widzial jak i pociom docelowy wynikajacy z wybicia, zwrot musi dokonac sie z poniomu nizszego lub wyzszego, o ile max nie byl w piatek,
-
2009/10/24 16:11:38
@Pegasus
Zastanwiająca jest precyzja podawanych przez Ciebie dat i cen, odbiegająca od standardów profesjonalnej analizy, nadmienić jeszcze trzeba że we wrześniu widziałeś szczyt w okolicach 12 października (wielka emisja w Brazylii).
Ale szanuję Twoje analizy i wywody, są merytorycznie uzasadnioine i tu mają logiczny sens, aczkolwiek trochę śmiesznie wyglądają aż takie szczegóły, np. zaplanowano zjazd o 377 pkt., sprzedawać we wtorek o 14 itp.

Zatem uzupełnij prognozę o szacunek cenowy grudniowego zjazdu...
-
2009/10/24 16:14:04
@dino54
Jesli chcesz poznac i zobaczyc wzorcowe zakonczenie fali B ( jej proporcje, zasieg i wyglad w stosuku do fali A) to popatrz, przeanalizuj kursogramy tych spolek, ktore byly najlepsze w ostatnich 12 miesiacach. Spolki te cala przygode (fali B) maja juz za soba, jako przyklad podam: KGHM, PEKAO. Wiele innych kursogramow moze (?) jeszcze tak wygladac.
pozdro.P.
-
2009/10/24 16:31:12
@pegasus-7
Poniewaz nie odpowiedziales na moje pytanie to odpowiem na nie sam. Wzrosło oprocentowanie na obligacjach (spadly ceny) w piatek, POMIMO spadku cen akcji, gdyz idzie duza fala podazy obligacji, innym slowy na razie panika na akcjach byla za mała aby zrównoważyć wzrost oprocentowania spowodowany nadchodzącą podażą obligacji.
-
2009/10/24 16:38:24
Do pegasus-7
Jesli chodzi o pekao sa i kghm to chyba zly przyklad. Pekao sa ma od lutego piekny trend wzrostowy nic sie jeszcze nie zlamalo, to samo kgm mial co prawda ostanio ok 3 miesiace trendu bocznego ale ostatnio wyszedl gora, a tak swoja droga tez jestem z lat 90 i napewno byly trudne chwile ale inaczej patrze na obecna sytuacje. Jest takie powiedzienie co cie nie zabije to cie wzmocni.
-
2009/10/24 16:41:44
@ stoje_i_patrze..
wreszcie mamy wspolny jezyk, naprawde probowalem zrozumiec wczesniej twoje intencje i nie moglem sie polapac o co ci chodzi, zawsze ne koncu zdania byla "pompka" - raz miala byc , a raz mialo jej nie byc. Pisz prosze takim jezykiem jak teraz..
Problem obligacji i ich spadajacych cen, dzisiaj jeszcze nie zauwazany, pojawi sie dopiero w wynikach za drugi kwartal przyszlego roku. "Giganty na glinianych nogach" bardzo sie dzisiaj spiesza z pozyskiwaniem kapitalu w jakikolwiek sposob, bo ich bilanse nie alarmuja o silnym obciazeniu odsetkami. Dlatego drozeja w ostatnich dniach wszystkie telekomy i producenci samochodow (Deutsche Telekom-zadluzenie 80 mld. euro, Daimler np. 100 mld. euro), tworzac hiperbole zeby miec wysoki punkt odniesiena do przyszlej dystrybucji. Problem zacznie sie w przyszlym kwartale jak ceny obligacji sie zawala i te pozycje exploduja -jako pozycje obciazajace- to, to wyzwoli spirale strachu i zamieni sie w "samozniszczjaca sie maszyne". Dlatego nalezy dzisiaj juz przygladac sie bilansom spolek, jesli chcemy je dluzej przetrzymac, oeniac na biezaco stosunek kasy do zadluzenia.
pozdro. P.
-
2009/10/24 17:11:08
@dino54
nie rozumiem, po co to sprawdzac, czy mnie to cos wzmocni, co mnie nie zabije - lepiej od razu zejsc mu z drogi. Ja jesli wiem , ze moge sie przewrocic to wczesniej sam sie klade.
pozdro.P.
-
2009/10/24 17:17:44
Do pegasus
Dales przyklad dwoch spolek ktore trendu wzrostowego nie zlamaly .Odpowiedz otrzymalem nie merytoryczna .Po co te nerwy .
-
2009/10/24 17:25:19
Witam wszystkich.Wszelkie porównania obecnej sytuacji do lat 1907,1929-30,1987 itd. nie mają sensu.Rynkiem rządzi "spekulacja"=niewyobrażalnie duże pieniądze+"elity" rządzące+media.To"oni" decydują kiedy są wzrosty, a kiedy spadki.Oni nigdy nie tracą.A my biedni jesteśmy tylko dawcami"kapitału".Panie Wojciechu, niestety nie trafił Pan w trend.
-
2009/10/24 17:31:12
Thursday, OCT. 29
8:30 am Jobless claims Oct. 24 525,000 531,000
8:30 am GDP 3Q 3.6% -0.7%

@wszyscy ? wasze prognozy dla GDP 3Q ?
stooq.pl/kalendarium/
-
2009/10/24 17:43:34
forecasts.org/economic-indicator/gdp.htm
U.S. Gross Domestic Product GDP Forecast
-
2009/10/24 17:44:42
Do iryna2s
Co do czesci wypowiedzi moge sie zgodzic ,ale co do tego ze maly inwestor jest tylko dawca kapitalu to juz nie . Bo wszystko zalezy jaki horyzont czasowy przyjac jesli ktos kupil akcje na wiosne (stworzyl sobie portfel z kilku spolek) i trzyma do dzis to nie moze byc stratny.Nawet portfel malpy jest na plusie.
-
2009/10/24 18:41:11
@Pegaus-7
Tak jak pisałem, zdecydowanie więcej udzielam się na blogu Piotra Kuczyńskiego a tam słowa pompka była znana stąd moje skróty myślowe. Może faktycznie wprowadzały w błąd (niedomówienie). Ogólnie się zgadzam z Twoją wypowiedzią i dodam, zapewne z tym się zgodzisz, iż kluczowe w tym wszystkim są właśnie ich ceny. Wg mnie nadchodząca podaż ma potencjał je zmiażdżyć. No chyba że nastąpi mega panika i oprocentowanie, krótkoterminowo spadnie na TNX nawet do dwójki na początku (wg mnie możliwe).

@iryna2s
Witam serdecznie wyznawczynię teorii spiskowych. Nie zgadzam się z nią. Gdyby było tak jak napisałaś to grupa Bildenberg (zakładam że o czymś takim mówisz) faktycznie była by ustawiona. Prawda jest inna. Tak naprawdę to mało kto przewidział taki kryzys, co zresztą doprowadziło do mega fali bankructw. Spójrz proszę jak dostały po uszach banki inwestycyjne. Jedyny mądry w całym zamieszanio był GS, któremu udało się ciut przed krachem sprzedać ostatni pakiet kredytów subprime (ogólnie CDO, MBS). Pozostali zostali zmordowani.
Wiele osób myśli w tzw smart money, tj iż Ci na górze, wielcy, wiedzą co się dzieje i jak będzie dalej. Iż jest jakaś grupa, która tym wszystkim steruje. Otóż nie ma takiej grupy, co definitywnie podkreśla to jak zaskoczenie zostali WSZYSCY ekonomiści, i szefowie banków centralnych. Proponuję przypomnieć sobie co działo się w trudnych chwilach i jakie oczy miał Henry Paulson i jakie rzeczy wygadywał. Proponuję przypomnieć sobie jaka była presja na kongres aby uchwalić TARP. Zresztą, polecam poszukać w bloombergu opisy sytuacji upadku lehmana, bearn stearsn, wszystko to znajduje sie w dziale "exclusive" (wyłącznosc bloomberg).
-
2009/10/24 18:44:25
W kwestii banków zbyt wielkich by upaść, bądź podziału dużych na miejszych polecam ten wpis:
dharmajoint.blogspot.com/2009/10/its-not-size-of-banks-comrade-bernanke.html
-
2009/10/24 19:13:06
@Pegasus
Twoja koncepcja zgodna jest z:
yelnick.typepad.com/.a/6a00d8341c563953ef0120a5e57dfa970b-320wi
Czy nią się inspirowałeś, no i napisz, jak widzisz sytuację po grudniu ?

-
2009/10/24 19:19:25
@Wszyscy
Ceikawy wykres z przełomu kwietnia / maja 2009, gdy wielu widziało już nowe dołki:
2.bp.blogspot.com/_TwUS3GyHKsQ/Sfr1gfRMzUI/AAAAAAAAAc0/TMGObmALEHA/s1600-h/week.png
Ciekawe co dalej ?
-
2009/10/24 19:26:14
@ stoje_i_patrze..
Niestety z niewinnoscia rynku sie nie zgadzam. Nigdy nie pracowalem w banku, za to, znam przypadki, kiedy banki zniszczyly klientow poprzez namawianie do zajecia pozycji wbrew rozsadkowi i wbrew logice, po to aby ich zniszczyc. Dlatego ja osobiscie kupuje od bankow opcje - strata jest dla nich bolesniejsza - niz przy placeniu prowizji za zakup akcji (inwestuje przeciwko bankom).
Amerykanskich bankow rowniez, nie zaluje poniewaz to one stworzyly te "zatrute pekiety kredytowe" zawierajace hipoteki niewyplacalnych klientow. Zapakowaly je (G.) w zlotko i wyimportowaly na caly swiat jako towar luksusowy z pieczatka "kontroli jakosci" przybita przez agencje ratingowe. Uwazam to za szczyt chamstwa i kto taka bronia wojuje - ten sam od niej ginie.
Wracajac jeszcze do rynku nie zycze ci zle, ale musisz troche jeszcze wytrzymac nerwowo. Z moich obliczen wynika, ze na poczatku tygodnia DAX zblizy sie do bariery 6000 pkt., ale jej nie przekroczy za pierwszym razem. W dniu 28.10 wygasa wiecej opcji "put" niz "call" , ale w sumie nie duzo (kilkanascie serii DAX-performance). Za to 04 i 06 listopada jest ich cala armia, najwiecej takich "wiekowych"- czyli wielomiasiecznych, glownie "call", ktore w ostatnich tygodniach "cudownie zmartwychwstaly" i banki beda chcialy je niestety rozliczyc bez zysku, potem rynek sie uspokoi. Wachniecia Indeksu DAX w tym i przyszlym tygodniu lacznie moza przekroczyc 1000 pkt.
pozdro.P.
-
2009/10/24 19:36:59
@lamerok76...
Inspiruje mnie bardzo wiele czynnikow (o wielu moich metodach mogliscie juz poczytac), najwazniejsze jest dla mnie to co ja wnioskuje i "widze".
Grudzien nie musi byc tak tragiczny jak on przedstawia jesli "glowna bitwa" rozegra sie teraz. Burza zawsze oczyszcza powietrze, usuwa jony dotatnie - szkodliwe, a jonizuje powietrze ujemnie - orzezwiajaco. Dlatego z ocena grudnia trzeba jeszcze poczekac.
pozdro...P.
-
2009/10/24 19:46:56
@Pegasus
Ja głównie patrzę na średinie kroczące, TFE, cykle, Fibo, sentyment.

Natomiast zgdonie z Twoim scenariuszem mogłobybyć, koniec X - 2500, połowa XI - 2100 - 2200, XI / XII - 2500 - 2600, XII / I - 1800 - 1900.
Jest już to poluarne więc zastanawiam się czy kapiały spekulacyjne nie wytną shortowców i zrobią top w połowie XI i potem crash.
-
2009/10/24 20:53:09
Na innych rynkach wschodzących było 5 fal i układ jak na poczatku hossy
U nas może bedzie podobnie po kolejnej fali wzrostowej do końca listopada
W grudniu indeksy troche się cofną ( 100-150 pkt ) koniec roku oczywisty ze wzgledu na premie ...
W styczniu korekta o której piszecie.
-
2009/10/24 20:55:08
@stoje i patrze @pegasus

Panowie, nie znam sie na obligacjach dlatego proszę o wyjaśnienie bardziej "łopatologiczne". Być może po prostu nie wychwytuje co macie na myśli. Do tej pory uważałem że podnoszenie stóp procentowych jest sposobem walki z inflacją. Wy natomiast mowicie że rozpocznie sie na skutek tego "era inflacji". Przecież do tej pory stopy % trzymane są tak nisko i pieniadz jest drukowany aby zmniejszyć presje deflacyjną(walcza z deflacją za pomocą inflacji). Pdniesienie stóp % powinno zwiększyć wartosć dolara. No i teraz meritum moich wątpliwości.:-) Mam troche kasy ulokowanej w funduszu opartym o obligacje amerykanskie, 10-tki. Uciekać czy nie ?? Jesli dolar wzrosnie to zarobie. Czy jest mozliwosc straty z obligacji pomimo rosnącego dolara ???
-
2009/10/24 21:02:10
@lamerok76
zwróć uwagę iż już jestesmy na poziomach z Twojego wykresu. Zatem powstaje pytanie, czy teraz korekta i potem w górę do końca roku a może i marca 2010, czy jednak silna korekta od grudnia (po korekcie z list 2009).

Tak naprawde to trzeba zobaczyc jak silna bedzie TA korekta, po jej silne poznamy siłę byków.
-
2009/10/25 00:04:35
Stoje i patrze próbuje swój niepokój o S-ki zagadać maksymalną ilością postów.
Na zdrowy rozum ma rację, teraz czas na korektę. Jednak zdrowy rozum to jedno, a giełda to drugie. Korekta może wystartować np. z 2600. Wcale tego nie zapowiadam i też uważam że lokalny szczyt był w piątek, ale trudno to 2600 wykluczyć. Nawet w przyszłym tygodniu jest możliwe, a w listopadzie to już spokojnie się może zdarzyć.
-
2009/10/25 00:20:02
@ do wszystkich
ciekawy link
www.zbp.pl/site.php?s=MDAyNjE4&a=MTMyMTgzMDQ=
pozdrowienia
-
2009/10/25 00:45:47
Jest i pretekst zewnętrzny (środowiskowy, w rozimieniu, wojen, klęsk żwyiołowych, epidemii) dla korekty:
"Prezydent USA Barack Obama podpisał proklamację, ogłaszającą stan zagrożenia z powodu grypy A/H1N1 - poinformował w sobotę Biały Dom."
"Stan zagrożenia w USA. Przez świńską grypę"
www.dziennik.pl/swiat/article466389/Stan_zagrozenia_w_USA_Przez_swinska_grype.html

O nie było głośną wiosną, ale już wtedy podkreślaną, że największe wysyp będzie w porze chłodnej, czyli jesienią i zimą.
-
2009/10/25 00:58:10
@Stoje i Patrze
Już Ci wcześnie tłumaczyłem, traktuje Mahednrę z lekkim przymrużeniem oka, aczkolwiek czytam. Język jakim on opisuje swoje predykcję, ma go uatrakcyjnić i zwabić chciwych szybkiego zarobku, jego popularne zwroty to: "big crach", "the biggest bubble", "on fire", "the bigest crash in history" etc.
Faktem jest, że pomimo przewidzenia wielu trendów, probleme jest u niego timing - różnice kilku miesięcy nie do zaakceptowania dla grających z dużą dźwignią - to tak jak ty boisz się o swoje S, ale jeśli masz depo do 2800, a bezpieczniej do 3000, to plaża... ew zlecenia obronne...

Wracając do Mahendry, on już 4 sierpnia pisał o krachu, więc od prawie 3 miesięcy:
""Indeed, current market behavior may mean that we could see one of the biggest bubbles in history within an incredibly short span of time. However, this would immediately be followed by a crash that could destroy the world financial industry/system for over 3 decades. This would herald the advent of chaos and anarchy in the world. I am sure that many people understand my worries, and my opinion is that it would be much better if the market doesnt rise at the current rate. This is the only way that the world will be saved from certain financial ruin. "

A to było czerwoną czcionką:
"Remember that in this week newsletter we predicted crash in commodities and stocks on 4th August so plan your all trade"
-
2009/10/25 02:30:57
Piszę w niesitniejącej godzinie - de facto za ponad pół godziny cofamy się o 1, tak więc czas na makabryczną ciekawostkę - DJ transportowy:
yelnick.typepad.com/.a/6a00d8341c563953ef0120a61b47b7970b-popup
Dodatkowo zgodne z moimi snami - z przed kilku dni..........
-
2009/10/25 02:43:52
@Stoję i patrzę
@Wszyscy

1. Przykład ostatniego wpisu Mahendry:
Yes, we are confident of Dow hitting 32000 in the next five years but we are also very concerned about the fall in Dow from the 13th of October 2009, and we are concerned because we see fastest fall of history on the way in market. One of these days, on fine morning when you wake up you will see stock tumbling more than five to eight percent in a one trading session, there will be a blood bath on wall street and many other international exchanges, it will be too late for those who wanted to take positions. Yes, this was the reason I have been warning, people or investors to forget about early this year when stocks were tumbling, at this stage we are not recommending holding any positions in stocks, except if you want to hedge positions. Our warning is on because the fall in markets will be more than 20 percent."

Zauważcie, jaki język stosuje, buduję napięcie, roztacza wizję nieziemskich zysków, ustawią się przed słuchaczami w roli mistyka i proroka.

2. Pandemia, jak wspomniałem pretekst, ale jeden z wielu dołączający się do całokształtu. Co za jakiś czas wytłumaczę, po wyjaśnieniu się sytuacji, pewnie za parę tygodni.

3. Kończę juz z wpisami w bliskim terminie, nie chcę zaśmiecać forum.

Pozdrawiam i czekam na zaktualizowanie prognoz WOJTKA do obecnej sytuacji.
-
2009/10/25 08:08:57
seekingalpha.com/article/168497-nouriel-roubini-one-on-one-more-doom-and-gloom?source=article_sb_popular

Prognozy ...Nouriel Roubini. Z racji swoich pesymistycznych przepowiedni nazywano go złośliwie Doktorem Zagłady jeszcze zanim kryzys wybuchł z całą mocą w ubiegłym roku, lecz z czasem okazało się, że jego ponure przepowiednie okazały się ponurą rzeczywistością. Stąd wzięła się obecna tak wielka popularność wykładowcy ekonomii oraz finansów międzynarodowych w Stern Business School of Economics (wydział nowojorskiego uniwersytetu).
@wszyscy
-
2009/10/25 09:44:50
Historii z 1938 ciąg dalszy. Po zrobieniu korekty, szczyt poprzedni nie został już osiągniety przez 6 i 0,5 roku....
www.bankfotek.pl/image/432007.jpeg
www.bankfotek.pl/view/432007

Z drugiej strony mamy przykład 1975, który jest ciekawszy, gdyz bardziej przypomina to co mamy teraz.
www.bankfotek.pl/view/432013
www.bankfotek.pl/image/432013.jpeg

Był TOP 1966 (2000?) po 17 latach wspinaczki startujacej w 1949 (1982?), robiac kolejny TOP 7 lat pozniej w roku 1973 (2007?), bo wiekkim machnięciu w dół we wczesnych latach 70 (2003?). Następnie ten spadek po 1973 (2007?) spenetrował 900 tyg. SMA w poznym 1974 (2009) i wrócił ostro do góry.

WAŻNA UWAGA, jeśli zatem mamy korektę, to bazując na tym co się działo w latach 70, nie da się wykluczyć iż SP500 uderzy w 1550 (!)

Warto przy tym nadmienić, rówież ważną rzecz. Z płatnych raportów jakie posiadam, które dotyczą płynności na rynkach wynika, iż rynek mógłby strzelić nawet do 1650 na sp500. Pytanie za 100 punktów jest takie, ile tej płynnosci Primary Dealers (PD), wciągnęły na straty i rezerwy i poukrywały w różnych aktywach. Punkt 1650 wynika bowiem z historycznych zależności i został on zaprezentowany tutaj:
www.bankfotek.pl/view/432030
www.bankfotek.pl/image/432030.jpeg

Zwróćcie uwagę jak FED dopompował do linii pompowania z lat ubiegłych, tj sprzed krachu. Po prostu IDEALNIE.

Oczywiście widać wyraźnie iż to co stało sie w 1938 i 1975 potoczyło się zupełnie inaczej w ciagu kolejnych 6 lat. Z drugiej strony mozemy skończyc całkowicie inaczej bo przeciez próbka wynosi jedynie 2 sztuki....
-
2009/10/25 10:03:47
@benek3333
"Stoje i patrze próbuje swój niepokój o S-ki zagadać maksymalną ilością postów.
Na zdrowy rozum ma rację, teraz czas na korektę. Jednak zdrowy rozum to jedno, a giełda to drugie. Korekta może wystartować np. z 2600. Wcale tego nie zapowiadam i też uważam że lokalny szczyt był w piątek, ale trudno to 2600 wykluczyć. Nawet w przyszłym tygodniu jest możliwe, a w listopadzie to już spokojnie się może zdarzyć."

Pierwsze zdanie to pudło:)
Co do pozostałych to żadna to prognoza. Najpierw napisałeś na blogu iż widzisz, tak jak ja szczyt, po czym teraz napisałeś iż korekta moze wystartowac na 2600 na wig20. Wybacz ale dla gracza na futach to MEGA rozbieżność. No chyba że na koncie masz max 26.000 pln i kupiłeś jeden kontrakt...... co innego gdy masz 140k pln i np 40 kontraktów. Zgodzisz się?
Jeszcze raz powtórzę że takie celowanie, a może tak a może nie, to jest żądna prognoza dla gracza krótko i średnioterminowego, a grając na fw20 raczej mówię o tych nawet pierwszych.
Teraz mamy wybicie z trójkąta który wszyscy widzą na 2500 a nawet 2900 aby zacytować PIT65 z bloga PK:

"www.bankfotek.pl/view/427706
1. dojście do 61,8% zniesienia fali A , popartej równością punktową A iC oraz wybiciem na szerokość trójkąta- słowem 2500 z palcem w na pędzącym jeżu :-)
Potem no cóż trójkąt -poprzedza ostatni ruch w impulsie :-(
2. Gdyby jednak to nie trójkąt , a proporczyk to docelowo optymistycznie ruch mierzony z zaznaczonej RGR plus mierzony ruchem proporczyka - słowem drugi poziom fibo zniesienia bessy - 2900 ?????????????
W obu przypadkach pomaga sytuacja na złocie bo nie dodreptało do wspominanych 1300 , a to oznacza spadek dolara i może znakomicie potwierdzać wariant 2, a na pewno 1.
Ale skoro złoto rośnie to tylko papierowa alternatywa"

Cóż, ja zagrałem przeciwko, licząc iż wszyscy to widząc to się nie stanie. Zakupiłem za szybko, z drugiej strony nie wykluczam celowego mamienia byków (tak jeszcze uważam), bo przecież zagranica (usa, DAX) spada w cenach zamkncięcia....Szczególnie widać to było u nas w ostatnich minutach sesji gdzie wyciągano na fixingu do góry, a zagranica spadała (DAX).
-
2009/10/25 10:23:18
gra.invest24.pl/
@wszyscy
GAME .....
-
2009/10/25 10:45:05
@lamerok76
podawaj jak mozesz zawsze link do artu skad pochodzi wykres (jesli sie da, i to nie jest forum a wpis do bloga czy art)
@ sprawie szczytu w dniu 19 paz 2009.

yelnick.typepad.com
Gdyby śledzić analogię wg Carolana to -spadki trwają do lis13
-ponowne odbicie i jazda do do góry do lis23
- krach około lis10
-
2009/10/25 11:08:58
Jeden z moich ulubionych indexów do śledzenia: BKX

(np dla kazdego na yahoo jako KBW Bank Index (^BKX))
www.bankfotek.pl/image/432081.jpeg
www.bankfotek.pl/view/432081

Niech tylko przebiją 44.......
-
2009/10/25 11:13:33
Acha, jeszcze jest drugi mój ulubiony
KBW Regional Banking Index (^KRX)
-
2009/10/25 11:37:37
@w sprawie jeszcze BKX i KRX
Oba przebiły 10, 20, 34 oraz 50 SMA na dziennych. Zostało do przebicia 72 SMA i potem juz tylko 200 SMA....

@forex
Pyt:
when dollar fall, stocks goes up. when dollar go up, the stocks fall.?

Odp:
Long term history would beg to differ...never make the mistake of extrapolating relationships forever into the future....yes, right now, it is pretty much dollar down, stocks up...but you would have your ass kicked in an unbelievably bad way with such a strategy in 1995-2000 when the market went into skyrocket mode and the buck went up nearly 50%

Speaking of Uncle Buck, he ended the week right on the edge of the hourly air gap or crashup window, with both MACD's plowing thru the zero line and Sto showing initiation type momo. Should be an interesting week in currency land next week....
bankfotek.pl/image/432100.jpeg
bankfotek.pl/view/432100
-
2009/10/25 12:38:14
@ Stoje i patrze

Miałem na myśli to że intelektualizujesz swoją prognozę rynkową, a moim zdaniem rynek byka nie ma nic wspólnego z inteligencją. Urosło do 2439 to i do 2600 urosnąć może. Rzeczywiście dla gracza długoterminowego to betka, a dla zatankowanego pod korek tradera śmierć albo życie. Masz tego świadomość i stąd Twój wyraźny niepokój.
Co do mojej prognozy to raczej preferuję reagowanie a nie prognozowanie, ale rzeczywiście wydaje mi się że giełdowe indeksy zaszły za szybko zbyt wysoko.
Zwłaszcza SP500 jest za wysoko, a to z kolei w praktyce może oznaczać że także WIG20 jest za wysoko. Chociaż gdyby patrzeć w oderwaniu od Wall Street i założyć przyzwoity rozwój sytuacji polskiej gospodarki to GPW wcale nie jest za wysoko.
Niestety i tak spadnie jeśli tylko Jankesi zapikują.
-
2009/10/25 13:55:02
Rok temu SP500 wynosił 877 przy fundamentalnych wskaźnikach P/E=17.07 i P/BV=1.66. Zyski spółek dłuugo nie będą większe niż ówczesne bo prawie 40% całych zysków były zyskami sektora finansowego. To se ne vrati. Zyski mega-banków nie wrócą do swych szczytowych osiągnięć z połowy 2008 roku. Teraz i tak pokazują stosunkowo dobre wyniki - co zemści się na wynikach przyszłych bo zwolnienie z zasady "mark to market" zysków nie podnosi tylko umożliwia ich kreatywne raportowanie. Ewidentnie wybrali sobie że teraz zawyżą raportowane zyski. Oczywiście kosztem przyszłych.
Wobec nierealności progresji zysków całości amerykańskich spółek ponad wartość sprzed 2-1 lat branych do ówczesnego P/E wydaje się że wycena SP500 po opadnięciu emocji powinna oscylować w okolicach 900pkt lub nawet nieco niżej.
Wszak gdy skończy się szajba na rynkach i w gospodarce to P/E=17 i P/BV=1.7 to neutralny poziom.
-
2009/10/25 14:42:25
Do Pegasus-7,
17 lat doświadczenia jeżeli można - należy maksymalnie wykorzystać. Zebrałem i przeanalizowałem twoje wskazówki, które w ostatnich dniach zamieściłeś na blogu. To niesamowite ale na podstawie tych wskazówek wyłania się właśnie obraz, który przedstawiłeś :
- 04.11 dołek, choć nie wiem dlaczego poziom 2100, dla mnie wychodzi nieco niżej nawet około 2040 (W20), ponadto dla mnie nie ma już miejsca na wzrosty w przyszłym tygodniu ?? sesja krachowa 3 lub 4.11 porównywalna z 22.06
- dalej wzrost do 20-23.11 na podstawie wskazówek szczyt wypada - 23-26.11
- ściana płaczu po 23.11 i tego nie mogę znaleźć, na podstawie wskazówek mamy spadek ale nie taki wcale duży do około 03-09.12. Dalej wychodzi szczyt 2610 pkt lub wyżej pomiędzy 22.12 a 08.01.10
Jeżeli można zapytać :
- z czego ma wynikać krach po 23.11,
- być może odpowiedź jest związana z tym, że początek bessy przyjmujesz w 12.2007 dlaczego ten termin.
Z góry dziękuję za odpowiedź.
pozdrawiam
-
2009/10/25 15:25:01
-
2009/10/25 16:18:40
stockcharts.com/def/servlet/SC.pnf?c=$BKX,PLTCDANRBO[PA][D][F1!3!!!4!20]&pnf=y

@stoje_i_patrze - Możesz podawć 'interaktywne' wykresy ?

-
2009/10/25 17:31:14
Witam...
@johny67...
WIG-20 ma jeszcze od 3-6% potencjal wzrostowy (3% do dna, 6% do szczytu luki sprzed roku, najlepiej widoczne na WIG-u dolarowym (stooq). Wartosc 890 pkt. to dokladnie tyle, ile potrzeba do odreagowania w fali B po ub.rocznym krachu. Na rynku totalnie wykupionym luki tej nie zamknie, dlatego szacuje te wartosc 27.10. o gogz.14-15.00. W srode nastappi w Niemczech oficjalne podpisanie umowy koalicyjnej i programu rzadowego, wychodzenia z kryzysu. Takie informacje dyskontuje sie pozytywnie, dlatego obliczenia wskazuja na probe przebicia 6000 pkt. przez DAX-a - myslisz, ze polskie indeksy zachowaja sie inaczej !?
...Druga kwestia to: listopadowy szczyt bedzie zblizony do pojurtzejszego, natomiast do 10 grudnia moze byc najwyzej boczny trend (pochylenie spadkowe), za to koncowka roku "astro" rysuje sie panicznie i.. wtedy w zaleznosci od skali owego zalamania mozna bedzie planowac nowy "pulapkowy szczyt w marcu, albo zwykly powrot do dolkow listopadowych. Zdaje sobie sprawe, jak trudno w to dzisiaj uwierzyc i jeszcze trudnie pozegnac "ukochane" akcje", z ktorymi sie roslo i dojrzewalo przez ostatnie 9 m-cy (to prawie jak aborcja ciazy), ale u mnie 90 % firm z WIG-20 nie osiaga wyzszego poziomu az do wiosny , a potem ...to juz wcale (dopiero za 6-7 lat). Zarobic bedzie mozna jeszcze na sredniakach i "pseudo bankrutach, ktore nagle pod koniec trendu wzrostowego "cudownie ozywaja"(moze to Hallowen tak dziala).
cdn.
-
2009/10/25 17:45:09
Witam...
cd.
Hossa ubieglych kilku lat miala trwac 57 miesiecy, czyli 13.03.2003 do 13.12.2007. W tym dniu indeksy definitywnie opuscily tren wzrostowy (w Niemczech ten dzien byc szczegolnie akcentowany). Nastepnie 61 tygodni spadkowych zakonczylo fale A ok. 13.02.09. (dalsze przeciaganie w dol, to juz byla czysta spekulacja, kilku amerykanskich bankow (wide: sesja cudow, zrobilo sie 64 tyg). O tej pory mialo byc 37 tygodni wzrostowych (max 40 - znowu mozliwe przesuniecie fazowe), dlatego wiele tych watkow urywa sie w polowie listopada.
pozdro.P.
-
2009/10/25 18:05:05
www.forbes.pl/forbes/2009/10/22/032_20_pytan_petera.html
@Panie Wojtku ? Czy pan taki sam pogląd ?.
-
2009/10/25 18:06:53
@Pegasus-7
Pisząc 3 - 6 %, masz na myśli już w tym tygodniu, czy też jest to target na koniec listopada ? 2412 + 6 % = 2556 W20.
Kiedy mija 40 tygodni ?
-
2009/10/25 18:15:25
Witam znowu...
Gwoli scislosci, zalamanie grudniowe , o ktorym tak wszyscy sie rozpisuja (-jemy), wystapi tylko pod jednym warunkiem. Mianowicie , z historii notowan euro wynika, ze pomiedzy 05.12. a 18.12.09 para EUR/USD zanurkuje w dol az o 2300 pipsow. Mozliwe bedzie to tylko przy kumulacji fatalnych czynnikow np. :
1. Proba manipulacji rzadow UE przy traktacie z Basel (dot. limitow 3 % deficytu budzetowego), poniewaz Niemcy planuja 5 %, a za rogiem stoja kolejni.
2. Plotki lub wypowiedzi czlonkow FED-u na temat koniecznosci zaciesniania polityki stop procentowych..(kolejne po listopadowym (04.11.) posiedzenie jest wlasnie w pol. grudnia)
itp...itd..
..Jesli takie czynniki nie wystapia lub euro zachowa sie "przewidywalnie), to oczywiscie dotrwa w trendzie wrostowym do polowy marca.
pozdro.P.
-
2009/10/25 18:31:44
Witam...
@lamerok76..
Trudno jest dzis na sucho obstawic jaki poziom bedzie ten ostateczny . Dlatego podam wam bardzo istotny tip, kiedy bezwzglednie nalezy zamienic pozycje na kontraktach terminowych. Sprawdza mi sie w przypadku indeksow zagranicznych i o ile pamietam przed laty w Polsce tez to idealnie dzialalo. Mianowicie w ostatnim dniu zwyzki po trwalym trendzie wzrostowym (podobnie jest w ostatnim dniu spadku indeksow) baza na zamknieciu wynosi "zero!!!!", lub roznica najwyzej kilku punktow . Uwazam, ze jest to wskazowka spekulantow (znak umowny), ze od jutra "gramy inaczej"- to naprawde dziala, osobiscie stosuje te metode od lat. Na opcjach 30 lub 50 pkt. za duzo lub za malo przy odwrotnej pozycji moze oznaczac nawet 50% utraty kapitalu poczatkowego. Przemyscie to ...
pozdro...P
-
2009/10/25 18:47:29
Witam...
@johny67...
WIG-20 ma jeszcze od 3-6% potencjal wzrostowy (3% do dna, 6% do szczytu luki sprzed roku, najlepiej widoczne na WIG-u dolarowym (stooq). Wartosc 890 pkt. to dokladnie tyle, ile potrzeba do odreagowania w fali B po ub.rocznym krachu. Na rynku totalnie wykupionym luki tej nie zamknie, dlatego szacuje te wartosc 27.10. o gogz.14-15.00. W srode nastappi w Niemczech oficjalne podpisanie umowy koalicyjnej i programu rzadowego, wychodzenia z kryzysu. Takie informacje dyskontuje sie pozytywnie, dlatego obliczenia wskazuja na probe przebicia 6000 pkt. przez DAX-a - myslisz, ze polskie indeksy zachowaja sie inaczej !?
...Druga kwestia to: listopadowy szczyt bedzie zblizony do pojurtzejszego, natomiast do 10 grudnia moze byc najwyzej boczny trend (pochylenie spadkowe), za to koncowka roku "astro" rysuje sie panicznie i.. wtedy w zaleznosci od skali owego zalamania mozna bedzie planowac nowy "pulapkowy szczyt w marcu, albo zwykly powrot do dolkow listopadowych. Zdaje sobie sprawe, jak trudno w to dzisiaj uwierzyc i jeszcze trudnie pozegnac "ukochane" akcje", z ktorymi sie roslo i dojrzewalo przez ostatnie 9 m-cy (to prawie jak aborcja ciazy), ale u mnie 90 % firm z WIG-20 nie osiaga wyzszego poziomu az do wiosny , a potem ...to juz wcale (dopiero za 6-7 lat). Zarobic bedzie mozna jeszcze na sredniakach i "pseudo bankrutach, ktore nagle pod koniec trendu wzrostowego "cudownie ozywaja"(moze to Hallowen tak dziala).
cdn.
-
2009/10/25 19:14:46
@Wojciech Białek
W sprawie Pana mocnego dolara:
blogs.telegraph.co.uk/finance/ambroseevans-pritchard/100001459/dollar-hegemony-for-another-century/

The dollar will still be the worlds dominant reserve currency in 2030
Japan is about to go bankrupt. It will be 246pc in 2014.
I think much of Europe is equally sick Spain, Italy, Greece, Ireland, the Baltics, are even sicker
if the US were stupid enough to enact the 10-year spending plans projected by the White House with a deficit of $1.9 trillion in 2019 the country will be ruined. I do not think America has so far lost its senses that it will commit suicide in this fashion. In any case, the bond markets will react long before we get there. They will force a change in policy
-
2009/10/25 20:46:56
WItam
@ pegasus
Dzięki za rozruszanie dyskusji na blogu spoza granic kraju :)
Co do Twojej metody wyzerowania bazy to masz rację. Arbitraż przymyka pozycję prawie zerując bazę a już wcześniej na min lub max otwiera odwrotne pozycje. Ja do tego zauważyłem, że w tym samym momencie następuje duża zmienność w trakcie sesji żeby wszystkich sorry za określenie " ogłupić". Potem wiadomo co się dzieje :)
Pozdrawiam i postaram dosyć szybko poprzeć to datami
-
2009/10/25 23:25:09
Czy mógłby mi ktoś, z szanownego tutaj grona, wyjaśnić na czym polega różnica pomiędzy quantitative easing a monetyzacją długu?
-
2009/10/26 06:53:18
Kłaniam się,

przepraszam za nieobecność na linii frontu - uroki łikendu okazały się silniejsze. Zaraz zabieram się za pisanie "Game over - 2 tygodnie później", a równolegle będę starał się przekopać przez komentarze i odpowiedzieć na ewentualne pytania kierowane do mnie.
-
2009/10/26 07:04:25
retepete:
"Czy mógłby mi ktoś, z szanownego tutaj grona, wyjaśnić na czym polega różnica pomiędzy quantitative easing a monetyzacją długu?"

Mogą istnieć różne sposoby rozumienia tych - w dużej pokrywających się - pojęć. Standardowe wyjaśnione zostały tu:

en.wikipedia.org/wiki/Quantitative_easing

en.wikipedia.org/wiki/Monetization

Dla mnie różnica polega na tym, że w przypadku QE bank centralny skupuje aktywa sektora bankowego, natomiast gdyby zakupy banku centralnego dotyczyły bezpośrednio aktywów sektora pozabankowego (rządowego lub prywatnego), to posłużyłbym się pojęciem monetyzacji długu (czyli konwercji dlugu na pieniądz przez bank centralny).
-
2009/10/26 07:21:45
Ostatnio przeglądałem wykresy i natrafiłem na ciekawą zależność. Miedź robi średnio co 2 miesiące lokalny szczyt (wypadało na 10 X, jednak jest nieco opóźniony). Poprzedzony i poparty jest on zawsze dużym wzrostem wolumenu, który obserwujemy od kilku dni. Wklejam obrazek

http://img32.imageshack.us/img32/3087/copper.png

Wniosek z tego taki, że przynajmniej lokalnego szczytu należy się spodziewać w najbliższych dniach.
-
2009/10/26 07:23:33
Coś mi z tym linkiem nie do końca zadziałało - trzeba sobie zaznaczyć i wkleić... za niedogodność przepraszam
-
2009/10/26 07:27:01
@pk1501, miedz
miedz jest przy SMA 900. Dosłownie juz jej prawie dotyka, wiecej nie poleci. Obstawiam korektę do 200 SMA na dziennych.
-
2009/10/26 08:07:47
@pk1501 stoje_i_patrze

Miedź dodatkowo jeszcze zatrzymała się na fibim 61.8%

Ciekawie zapowiada się granie po zmianie czasu bo 1h to dużo czasu ;)

Pozdrawiam
-
2009/10/26 09:43:07
Czy wszyscy widzą co się dzieje? WOJNA na futach fw20. 570mln a mamy 9:39.
-
2009/10/26 09:55:41
Widzimy i uczestniczymy. Bankier rozpykany teraz na dolnym pivocie na 2390 walczymy. LOP dzisiaj bez zmian na tej wojnie więc tym bardziej ciekawie ;)
-
2009/10/26 11:25:33
dwa wykresiki z Niemiec
cesifo-group.de/link/KT_10_09_clock.gif
cesifo-group.de/link/KT_10_09_business_sectors.gif
-
2009/10/26 11:32:04
Markets are very vulnerable to an end of quantitative easing, said Smithers, 72, who recommended avoiding stocks in 2000 just as the U.S. benchmark entered a two-year bear market. Central banks, theyve got to stop some time and if that happens everything will come down.
The U.S. Standard & Poors 500 Index is about 40 percent overvalued and headed for a drop as central banks pull back on securities purchases that pushed up asset prices, according to economist Andrew Smithers. www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=ac1KaPxa0Bso
-
2009/10/26 11:33:14
Witam po raz pierszy na blogu Pana Wojtka.
Witam serdecznie właściciela, jak i szanowne grono czytelników!!!!
Tyle wystarczy na mój pierszy wpis. :)))
Pozdrawiam
-
2009/10/26 12:45:31
www.bankier.pl/wiadomosci/print.html?article_id=2037407
@pure_miglanc ?
Może jakiś komentarz?
-
2009/10/26 13:22:16
pk1501:
"Ostatnio przeglądałem wykresy i natrafiłem na ciekawą zależność. Miedź robi średnio co 2 miesiące lokalny szczyt (wypadało na 10 X, jednak jest nieco opóźniony). Poprzedzony i poparty jest on zawsze dużym wzrostem wolumenu, który obserwujemy od kilku dni. Wklejam obrazek

img32.imageshack.us/img32/3087/copper.png

Wniosek z tego taki, że przynajmniej lokalnego szczytu należy się spodziewać w najbliższych dniach.



Wniosek z tego taki, że przynajmniej lokalnego szczytu należy się spodziewać w najbliższych dniach."

Ten cykl to zapewne połowa mojego 4-miesięcznego.
-
2009/10/26 13:22:49
pure_miglanc:
"Witam po raz pierszy na blogu Pana Wojtka.
Witam serdecznie właściciela, jak i szanowne grono czytelników!!!!
Tyle wystarczy na mój pierszy wpis. :)))"

I ja witam.
-
2009/10/26 13:29:00
kociobw:
"forsal.pl/artykuly/364474,mocne_euro_stalo_sie_zmora_dla_firm_przemyslowych.html
MOcne EURO ...
@all "

Tak, słaby dolar to również mocne euro (i jen). Słabość dolara równiez podcina zdolność europejskich firm do konkurowania na rynku amerykańskim. W jednej z cytowanych w tekście wypowiedzi pada teza, że spadek zdolności Europejczyków do eksportu do USA zostanie zrekompensowany eksportem do Chin. Czyli mamy ciekawą kwestię: czy Chiny są w stanie zastąpić USA jako odbiorca europejskiego popytu?
-
2009/10/26 13:40:27
@bialek.wojciech
"Czyli mamy ciekawą kwestię: czy Chiny są w stanie zastąpić USA jako odbiorca europejskiego popytu?"
NIE, bo renminbi sie oslabia bo jest powiazane z dolarem, który tez sie osłabia. Innymi slowy export do chin tez jest coraz mniej konkurencyjny. europie jest w czarnej, badz będzie.

@kociobw
ogranicz swoje wrzucanie linków bez komentarza i jak zwykle prosisz o komentarz kogos. Sam najpierw cos napisz, bo kojarzysz mi sie z pasożytem. no offence.
-
2009/10/26 13:47:43
Problem Dolara, renminbi, oraz euro, jak i opisanie impasu w jakim znajduje sięgospodarką w związku z brakiem chęci Chin do uwolnienia renminbi
www.nytimes.com/2009/10/23/opinion/23krugman.html?_r=1
-
2009/10/26 13:59:23
Panie Wojciechu, dziękuję za odpowiedź o monetyzacji i QE

Gdzieś w necie przeczytałem, że mimo, że dług brutto do PKB Japonii wynosi 200% to dług netto to 100%, a więc czy nie wystarczyłoby, żeby Japonia sprywatyzowała jakieś aktywa, które posiada i spłaciła część tego długu? Wtedy może odsunęłaby to co najgorsze w czasie?
-
2009/10/26 14:01:30
Gdyby ktoś nie rozumiał po angielsku (wczesniej nius) to jest i po polsku
Amerykańskie akcje przewartościowane o 40 proc.
Działania stymulacyjne Waszyngtonu napompowały kolejną bańkę na rynku akcji - twierdzi ekonomista Andrew Smithers
rp.pl/artykul/9211,383107_Amerykanskie_akcje_za_drogie_o_40_proc__.html
-
2009/10/26 14:09:56
Wojtku, a może byś w następnym wpisie szerzej nawiązał do paniki 1907 roku, porównawczo, tym bardziej że miała ona charakter wybitnie bankowy, podobnie nieco do obecnego kryzysu finansowego....
-
2009/10/26 14:34:18
@stoje_i_patrze ?
stockcharts.com/def/servlet/SC.pnf?c=$BPSPX,PLTCDANRBO[PA][D][F1!3!!!4!20]&pnf=y
"Amerykańskie akcje przewartościowane o 40 proc."
NIC NOWEGo :))
-
2009/10/26 14:35:28
lamerok76:
"Wojtku, a może byś w następnym wpisie szerzej nawiązał do paniki 1907 roku, porównawczo, tym bardziej że miała ona charakter wybitnie bankowy, podobnie nieco do obecnego kryzysu finansowego...."

Tak, muszę w najbliższym czasie uwzględnić 1907-ym we wzorcu opartym na 38 i 75.
-
2009/10/26 14:54:45
"PGE, ku uciesze inwestorów, wejdzie w skład prestiżowego WIG20 zaraz po debiucie akcji na GPW. Tak przewiduje gospodarz warszawskiego parkietu.
[...]
To oznacza, że instytucje finansowe inwestujące na GPW będą musiały bardzo szybko dokupić papiery PGE, aby upodobnić portfele do składu WIG20. Wcześniej w niektórych mediach pojawiły się sugestie, że państwowy gigant wejdzie w skład WIG20, ale dopiero w marcu.
[...]
Debiut PGE na GPW zaplanowano na 5 listopada."
www.pb.pl
-
2009/10/26 15:33:51
wstaw.org/d/6a2d
@stoje_i_patrze ?
Patrz co piszesz :)
-
2009/10/26 16:31:01
Witam
Edek przebił w końcu 1,50 w doł a ropa przetestowała 80 USD i zaczyna spadać za nim i to dosyc szybko.
NIe wiem czy ktoś z Was zauwazył ostro grającego gracza po otwarciu się Stanów u nas. W ciagu 20 min na poziomie 2407-2412 poszło sporo dużych transakcji na kontraktach i LOP zwiekszył sie o prawie 1.5 tys. i wg mnie otwierał sss.

Co do PGE jeśli sprawdzi sie to ( www.parkiet.com/artykul/7,862441_MSP__zwiekszenie_transzy_akcji_PGE_dla_detalu_mozliwe.html ) to jutro mamy po 12:00 chyba koniec jazdy w górę bo drobni zostna ubrani w akcje i dużo kredytu.
Mozliwe że scenariusz pegasusa się sprawdzi.
Pozdrawiam
-
2009/10/26 16:38:55
Rozpoczynamy taniec miśków
tinyurl.pl/?Jun59ykm
-
2009/10/26 16:40:11
@sagusiek

miedz...... odbila sie pieknei od 900 SMA
-
2009/10/26 16:40:53
Scenariusz Pegasusa zakłada wzrosty dziś i jutro. Stany rzeczywiście spadły ale u nas bazę za bardzo wyciągnęli jak na rozpoczęcie krachu.
-
2009/10/26 16:54:57
@stoje_i_patrze

Właśnie do Ciebie pisałem że mozliwy jest i Twój scenariusz a mianowicie koniec kasy dla rynku no bo takiej zwałki na edku i surowcach w tak szybkim czasie już dawno nie mieliśmy i najważniejsze mozna było przebić szczyty ostatnie a nie zrobiono tego.

@wypasior
Spoko, spoko z ta bazą ja bym tam nie panikował bo dół na indeksie zrobiono na samym PKO na fixingu. Dzisiaj baza w pewnych momentach była na poziomie 10 pkt włąsnie po otwarciu USA i wtedy ten LOP wzróśł więc przymiarki do wyzerowania już są.
Pozdrawiam
-
2009/10/26 16:57:32
stoje_i_patrze:
"NIE, bo renminbi sie oslabia bo jest powiazane z dolarem, który tez sie osłabia. Innymi slowy export do chin tez jest coraz mniej konkurencyjny. europie jest w czarnej, badz będzie."

Oczywiście. Chodzi mi jednak o to, żeby na problem słabnącego dolara patrzeć również od drugiej strony - strony mocnych euro i jena. Głosiciele upadku dolara często przyjmują europejsko-rosyjską perspektywę: dla jednych poważnie słabnący dolar oznacza nadzieje na przejęcie roli emitenta waluty rezerwowej, dla drugich perspektywę hiperboli na cenach surowców. Na dokładkę wyobrażają sobie, że dotychczasowy europejski eksport do USA zostanie przekierowany do Chin. Problem w tym, że 1) zanim dolar poważnie osłabnie, europejscy - i japońscy - eksporterzy mogą poklepać matę; 2) Chiny, które obecnie podtrzymują popyt sztucznym kredytem, mogą się wcześniej rozłożyć. Wynik tego meczu nie jest bynajmniej oczywisty.
-
2009/10/26 17:04:02
@sagusiek

A kiedy wykres pod kontrakty ustawiany jest szerokim rynkiem? Zawsze robią to jakąś krową z WIG20.

Ale widzę, że kto się posłuchał Pegasusa dokładnie, co do godziny, może na wstępie stracić. Chyba że to co w USA to tylko wycieczka po stopy.
-
2009/10/26 17:06:20
Wracajac do postu az1688 : czy dromadery my.xxl'a faktycznie zostaly zarzniete przez psy? ;)

Misie nad Tamiza udanie zaatakowaly dzis 5200:
www.incrediblecharts.com/tradingdiary/images/20091026_ftse.png
"The FTSE 100 is testing the new support level at 5200. Bearish divergence on Twiggs Money Flow (21-day) warns of a secondary correction. Breakout below 5200 would strengthen the signal; failure of support at 5000 would confirm."

Zobaczymy co dalej...
-
2009/10/26 17:16:03
@wypasior

"Scenariusz Pegasusa zakłada wzrosty dziś i jutro. Stany rzeczywiście spadły ale u nas bazę za bardzo wyciągnęli jak na rozpoczęcie krachu"

W obecnym czasie czekam spokojnie na reakcję rynku i .... powoli mnie dusi że nie
posiedziałem jeszcze troszkę, ale teraz wrócić na WIG to według mnie samobójstwo. Pocieszające jest to że w tym momencie S&P500 już jest prawie 1% w dół ... a ja bym sobie życzył jeszcze z ... 15% :D

Problem w tym że to nie koncert życzeń :D
-
2009/10/26 17:16:59
Patrzę na USA i to wygląda na zmianę trendu średnioterminowego.
Pytanie dokąd spadnie pozostaje otwarte. Moim zdaniem wg fundamentów powinno przynajmniej do 900, a lepiej do 800 na SP500, ale przy FEDowskiej polityce pieniężnej to fundamenty mogą pozostać w tle i raczej optuję za 940 jako celem korekty.
Potem długi horyzont 940-1100.
-
2009/10/26 17:21:45
@wypasior
Wiem nie musisz tłumaczyć :) Ostatnio krową idąca do góy jest niejaki pies i miedz:)
Jeśli surowce dzisiaj miały pkt zwrotny a patrząc na edka tak to na razie wygląda to jutro mamy walenie miedzią ale rynek bedą ratować dzisiejszą upadła krową czyli PKO czy jak zwykle szeroki rynek ...
-
2009/10/26 17:26:00
E/U doszedl idealnie (co do pipsa ;] ) do 1,4884. Jak przebiją 1,4842 to dojdziemy do liniii trendu. Jeśli przełamią to może będziemy mieli październikowy kraszek... Tylko coś nie widać wzrostów jutro u nas.
-
2009/10/26 17:46:16
-
2009/10/26 17:59:03
wstaw.org/d/6b3d

Do 1900 dla WIG20 ...
-
2009/10/26 18:03:59
ttp://wstaw.org/d/6b3f
@stoje_i_patrze ?
Czy widzisz tylko Mapę Swiata ?.
:)
-
2009/10/26 18:19:24
@Wojciech Białek & Goście

Mam niejasność co do systemu emerytalnego w USA. Czy ktoś może wie, od wyceny jakich aktywów zależą wypłaty emerytur? Co przeważa, akcje, obligacje, czy może lokaty? Mam wrażenie, że to problemy emerytalne mogą warunkować rozwiązanie, jakie przyjmie FED.
Choć po chwili namysłu nie znajduję innego rozwiązania niż inflacja- rosną akcje, oprocentowanie bondów i lokat.
Dużo pisze się o problemach z kredytami hipotecznymi, ale powodem prawdziwych niepokojów społecznych mogłoby być raczej zawalenie systemów emerytalnych.
Czy nie jest to powód, dla którego FED może kontynuować QE ?

A co do Europy i Japonii na macie, czyż tego samego numeru nie wykręciła USA W. Brytania w latach 30' dewaluując funta o 40%?
Pozdrawiam

-
2009/10/26 18:30:04
Ciekawy wywiad z Sorosem:

www.ft.com/cms/668e074a-bf24-11de-a696-00144feab49a.html?_i_referralObject=10929613&fromSearch=n

"Financial markets are prone to create asset bubbles" :] Ciekawe co nam zgotowały tym razem.

A tymczasem USDPLN elegancko wyszedł z kons. rozpoczętej 19 paź, ciekawie też na złocie.

Pzdr
-
2009/10/26 18:43:59
Jeszcze Soros:

"If those were withdrawn (stimulus) then you would have a double deep in economy"

Fale wg. Dębowskiego:

www.globtrex.com/uploads/analyses/692-S%20P%20500%20wciaz%20w%20konsolidacji.pdf

-
2009/10/26 19:08:30
kociobw
2009/10/26 17:59:03
"wstaw.org/d/6b3d"

Z Twojego oznaczenia wygląda ciekawie przy 2200


@Wojtek
stooq.com/q/?s=mdax&d=20091026&c=5m&t=l&a=ln&b=1&r=wig20
Czy W20 będzie podążał za mDAXem?
-
2009/10/26 19:21:50
Witam..
Uwaga ! Uwaga !!!
Wlasnie rozpisuje sie prasa w USA o "zmartwychwstalych trupach", tzn. akcjach firm, ktorych ceny nagle z 0.5$ eksploduja do nawet 7$. Ano tak Hallowen za progiem.
oto link...

www.finanzen.net/nachricht/aktien/US-Aktien-Zockeraktien-Mit-Wahnsinn-zum-Erfolg-688942

-
2009/10/26 19:24:34
@Pegasus
1. Tradycją jest, że balony kończą hossę...
2. Odpisy banków większe niż w Wielkim Kryzysie
Marek Druś Puls Biznesu, pb.pl,26.10.2009 18:56

"Skala odpisów nieściągalnych długów przez główne amerykańskie banki jest obecnie większa niż w początkowych latach Wielkiego Kryzysu, twierdzą analitycy Moody's Investors Service.

Od początku roku odpisy nieściągalnych długów sięgnęły w głównych amerykańskich bankach 116 mld USD, czyli 2,9 proc. całkowitej wartości udzielonych pożyczek. W 1932 roku, trzecim roku Wielkiego Kryzysu, wynosiły 2,25 proc., zauważa Moodys. "
-
2009/10/26 19:32:37
@ Pegasus

To też w temacie halloween
www.sfora.biz/Amerykanie-masowo-rezygnuja-z-Halloween-a13044

wychodzi, że z akcji trochę też zrezygnują :)

@thrakred
Edek właśnie testuje linię trendu ;)
Pozdrawiam
-
2009/10/26 19:51:57
Witam..
Na co stac banki w obecnym czasie...

aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=87911

...i jak reaguja opcje "put" czyli po prostu "schort"
optionsscheine.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=26107976&MONTHS=3&CHART=1#chart
pozdro..P.
-
2009/10/26 19:52:08
Witam Wszystkich.
pegasus-7 mam pytanie czy w Twoją prognozę na jutro można wpisać już dzisiejszą przecenę na kasowym u Nas. Pozdrawiam.
-
2009/10/26 20:01:07
WIG tak ciężko się wspinał to może chociaż lekko będzie spadał;)
-
2009/10/26 20:06:08
Witam...

Jak na razie, sektor bankowy (przynajmniej niektore banki) wykonal spadkowy impuls "piatkowy". Kolejnym krokiem jest korekta, albo zygzak, albo lacznik. Poza tym USD/JPY po wzroscie "piatkowym" (struktura piecioimpulsowa od 09.10.), powinien powrocic do wart. 90.70, tj. ok. 150 pipsow. DJIA natomiast po tej przecenie jutro bedzie pokazywal duzy plus na futach i to bedzie pchalo Europe w gore...
Rowniez EUR/USD przed chwila zawrocil i chce odrobic straty...
P.
-
2009/10/26 20:14:57
Witam..
a teraz cos dla odwaznych, zeby nie powiedziec "kamikadze"

optionsscheine.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=21521225&MONTHS=12&CHART=1#chart

pozdro. P.
-
2009/10/26 20:31:57
Niesamowite zachowanie AMZN, AAPL, GOOG dzisiaj.
-
2009/10/26 20:34:44
Witam...

A teraz obiecane obligacje, niestety nie wszystkie srednie da sie naniesc, ale i tak wszystkie inne spotykaja sie w jednym punkcie...
http://futures.onvista.de/charts.html?ID_INSTRUMENT=9289725&TIME_SPAN=1Y&VOLUME=1&ID_EXCHANGE=EUX&TYPE=LINE&SCALE=abs&DISPLAY_TYPE=LINE&SUPP_INFO=0&AVG1=38&AVG2=200&ID_NOTATION_COMP1=0&ID_NOTATION_COMP3=0&ID_NOTATION_COMP4=0&IND1=OBV&IND2=MACD#chart_01
-
2009/10/26 20:37:07
@pegasus-7

Witaj. Podtrzymujesz jutrzejszą prognozę o godzinie 14-15? Pozdrawiam.
-
2009/10/26 20:43:02
Obecna korekta nie ma nic wspolnego z surowcami czy czymkolwiek inny. najlepiej oddaje to wpis na jednym forum:
I'm seeing another one of those hilarious "equity guys blaming it on commodities guys blaming it on bond guys blaming it on currency guys blaming it on equity guys" circle jerk situations.
Praktycznie nikt nie wie skad ta korekta, wiedza tylko Ci co sledza podaz obligacji i pompke FED.
-
2009/10/26 21:02:29
stoje i patrze
po tych wielu dniach nadaktywnosci wszystkich obecnych na tym blogu,w tym takze Twojej,mozna powiedziec,ze bardzo trafnie okresliles mozliwy okres przesilenia,nieskromnie powiem,ze ja tez. Otóz uważam,ze rynek zatrzyma sie na poziomach zblizonych do 1020,ale przelamanie linii trendu zapoczatkowanego w marcu nastapiloby przy wartosciach zblizonych do 1054. Jesli ta linia zostanie przelamana,to rynek bedzie mial duze trudnosci z powrotem nad nia,a wiec nowych szczytow juz,chyba, nie zrobi. Bez pokonania tej linii,wszystko jest jeszcze mozliwe. Analogiczna linia zostala juz pokonana na $BKX i $TRAN (index bankowy i DJ transportowy). Istotne jest zachowanie dzisiaj pary eur/usd,po utworzeniu nowego szczytu,przy kolejnych dywergencjach, nastapil dzien odwrotu,do podobnych wnioskow prowadzi zachowanie i struktura falowa dollar index.
pegasus
Twoje prognozy powoli sie materializuja,chociaz,nie widze juz duzych szans na zblizenie sie daxa do 6000 w te najblizsza srode,28.10,tak jak to prognozowales. Wpisy Wasze wspomniani Koledzy sa bardzo wartosciowe!!! Dziekuje!
my xxl
a koledze karawana sie chwilowo urwala... tak tez bywa
pozdrawiam Witold
-
2009/10/26 21:22:40
Witam..
Teraz chyb lepiej bedzie widac...

futures.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=9289725&PERIOD=7#chart

pozdro.P
-
2009/10/26 21:37:13
Listopad - podaż obligacji
forum.gazeta.pl/forum/w,17007,89942210,102125099,Listopad_w_podazy_obligacji_usa.html
-
2009/10/26 21:38:10
Witam..
@delubicz
W zyciu gieldowym szybko sie wszystko zmienia. Wlasnie mignela mi reklama Deutsche Banku, w ktorej przelozyl publikacje wynikow kwartalnych z 29.10.(pare dni temu oglosil wstepne), na 30.10.09. Chodzi o publikacje pelnego raportu i bilansu, oczywiscie do tego dnia jeszcze moze sie zameldowac na poprzednim szczycie
aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=81348&PERIOD=4#chart
...oczywiscie pozwala sie ogladac na wszystkich okresach (cena jest w dolarach, bo to amerykanski czas notowan)
..jedno zawsze sie zgadza: po opublikowaniu raportu wybuch panika !!
pozdro.P.
-
2009/10/26 21:43:32
@pegasus-7

Odpisz proszę czy podtrzymujesz jutrzejszą prognozę ( 27.10, godz. 14 )? Dziękuję i pozdrawiam sedecznie.
-
2009/10/26 21:56:14
Drodzy Amatorzy,

Wybijcie sobie na razie z głów bessy i krachy. Do lipca 2010 bedzie sie dalo jeszcze swietnie zarobic na śmietniku akcyjnym. Wszyscy macie w porach i czekacie na szczyt, a wiec przed nami jeszcze dluga wspinaczka.

Zacznijcie w koncu pisac konkretami, bo analityków-wodolejów w tym biznesie nam nie brakuje. Wpisy pod wartościowymi artykułami Wojtka jedynie to potwierdzają.

Miłego wieczoru,
Dieter
-
2009/10/26 22:34:42
wstaw.org/d/6b9f

@dieter_1 AND @ALL ?

Przetną sie linnie czerwona i zielona ?
-
2009/10/26 22:50:40
@audemars..

zastanawialem sie dlugo, kiedy w koncu ktos sie kapnie lub choc zaneguje moj scenariusz.. i ...nie doczekalem sie.
Najwieksza emisje w ostatnim czasie i w historii naszego (polskiego) rynku kapitalowego, nie mozna przeprowadzac pokazujac minorowe nastroje-to musi byc euforia (reka wskazujaca ostro rosnacy kursogram na plakacie). Jestescie oglupiani przez armie bankowcow (dyrektorow), ktorzy wysylaja pracownikow do was do sal operacyjnych, proponuja i zachecaja niby mimochodem, dzwonia do klientow-widzac ich stan konta- proponuja interes zycia, tylko po to byscie zaciagneli kredyt na zakup nowej emisji. Druga strona medalu jest sponsor emisji , duzy liczacy sie bank inwestycyjny, ktory organizuje reklamuje i gwarantuje jej powodzenie. Oczywiscie przeznaczyl dzisiaj i zrobi to jutro znaczna kwote aby podtrzymac trend (optymizm) do godziny 12.00 (inwestorzy indywidualni), a nastepnie do 14.00 (instytucjonalni), aby ustalic maksymalnie wysoka cene sprzedazy PGE. Od jej wysokosci zalezy przeciez jego (banku) prowizja, a to przeciez gigantyczne sumy - oni z tego zyja. Zaraz po 14 jak osiagna swoj cel wszystko moze sie zdarzyc, nawet -100 pkt.
Czytanie gazet finansowych polega na czytaniu "tego bialego pomiedzy tym czarnym"
pozdro.P
-
2009/10/26 22:57:14
@Pegasus
Pomijając datę ewentualnego (!!!) przesilenia, którego mogło u nas i w USA nastąpić w poprzednim tygodniu (zauważ, że większość czeka na 1120 - 1150 S&P i 2450 - 2600 W20 z krótkimi), pisałem dziś za PB: PGE może od razu lub niebawem przejść do Wig-20 (tak podał Sobolewski, a nie za jakiś czas, jak pierwotnie planowano), co oznacza, że wielu dużych graczy (tych indeks i koszyki) będzie musiało dokupić PGE, aby skompletować koszyk, być może będa zmuszeniw cześniej sypać innymi spółkami, być mieC z czego dokompletować, to by także dodatkoow uzasadniało szybką korektę, co o tym sądzisz?
-
2009/10/26 23:17:06
@pegasus-7

Byłem przekonany, że data i godzina którą podałeś w dużej mierze wynika z astrologii.
-
2009/10/26 23:23:02
dieter 1
rozumiem,ze sam siebie tez zaliczasz do tego szacownego grona amatorow,bo profesjonalisci spowodowali te minione krachy,a szczegolnie ten ostatni,a my amatorzy potrafilismy sie odnalezc i w bessie i w korekcie tej bessy... mam wrazenie,ze Gospodarz nikogo tu jeszcze nie obrazil,wiec moze Ty sprobuj tez nikogo nie obrazac,bedzie sympatyczniej...
-
2009/10/26 23:34:06
@audemars..
Wszystkich tajnikow nie moge ci zdradzic (uzylem lopatologii), na rynku trzeba sie samemu uczyc a nie tylko wciaz prosic i zaklinac. Zapewniam cie, ze ci "magicy", ktorzy te emisje zorganizowali i zaplanowali co do dnia i godziny posluguja sie tymi samymi metodami.
Dla zachodnich indeksow kluczowy dzien bedzie 29.10.
pozdro. P
-
2009/10/26 23:37:04
Drodzy Amatorzy,

Wybijcie sobie na razie z głów bessy i krachy. Do lipca 2010 bedzie sie dalo jeszcze swietnie zarobic na śmietniku akcyjnym. Wszyscy macie w porach i czekacie na szczyt, a wiec przed nami jeszcze dluga wspinaczka.

Zacznijcie w koncu pisac konkretami, bo analityków-wodolejów w tym biznesie nam nie brakuje. Wpisy pod wartościowymi artykułami Wojtka jedynie to potwierdzają.


cóż za profesjonalny tekst wybitnego specjalisty, aż roi sie od konkretów, w zasadzie konkret na konkrecie okrakiem siedzi. Jesli jakimś cudem udało ci sie zarobic teraz lub niedawno, to zbieraj zabawki i idź do innej piaskownicy, zaraz przyjedzie walec i zrówna z ziemią twój śmietnik akcyjny
-
2009/10/26 23:40:36
@Lamerok76
Sorry że się wtrącam w rozmowę pomiędzy Tobą a Pegasusem. Chciałbym coś napisać na temat PGE.
1. NIe dziwi zachowanie GPW, że od razu chce wrzucić PGE do indeksu. Co bedzie brane pod uwagę bo wychodzi na to że sama wycena spółki. Po jakiej cenie bo wcale nie jest powiedziane, że bedzie to od razu numer jeden w indeksie. Dlaczego dla PGE zrobiono wyjątek skoro nigdy wcześniej tak się nie zdarzyło ?
2. MSP chce przesunąć pulę z instytucjonalnych dla indywidulanych z powodu wyoskich zapisów tych drugich. Od kiedy dla MSP ważniejszy jest drobny niż instytucja.
3. Przyznanie akcji PGE zbiega się z datami dotyczącymi PKO 30 października3 listopada na akcje, które nie zostały objęte w ramach praw poboru i zapisów dodatkowych, będą zapisywać się instytucje, które odpowiedzą na zaproszenie zarządu PKO BP oraz firmy, które gwarantują powodzenie oferty. Gwarantami emisji są Deutsche Bank, Merrill Lynch International, UniCredit CAIB Poland i UniCredit Bank Austria.
Pytań i wątpliwości jest dużo więcej...
Mój scenariusz, że będzie podobnie jak przy Enei o czym już wcześniej kiedyś pisałem a mianowicie słaby debiut a potem zaporowe zlecenia i czekanie aż cierpliwość kredytowców osiągnie minimum i oddadzą na stratach. Nie jest powiedziane, że instytucje muszą od razu mieć w portfelu PGE. Wystarczy, że baza bedzie bliska zeru i po co nam PGE w koszykach ? Po drugie poczekają do wygaśnięcia grudniowej serii i do tego czasu będą spokojnie robić sobie miejsce na PGE. Możliwe ale jak zwykle przekonamy sie po czasie.
@Pegasus
Sprawa z PGE dokładnie tak wyglądała jak piszesz z DM dzwoniono do każdego co miał sensowną gotówkę na koncie i proponowano super okazję na rynku przy okazji proponując maksymalny lewar :)
Pozdrawiam
-
2009/10/26 23:50:47
@sagusiek...
..a wiec jednak jestem "jasnowidzem", mimo ze nie mieszkam w Polsce juz 7 lat to jednak"jakos" to widzalem. Zarty na bok..naprawde aby zrozumiec trend i wychwycic jego punkty zwrotne nalezy czytac prase, internet i zapisywac daty wydarzen, sympozjow, szkolen, a szczegolnie "targow kapitalowych"- a potem z nich sie uczyc i rozszyfrowywac po co i dla kogo to jest robione i kto, w jakim celu je organizuje...#
Pozdro.P
-
2009/10/27 06:39:04
@pegasus-7
kurcze, nie lubie sie za bardzo zgadzam z astrologia, bo wiecej do mnie mowi skiełko i oko;) ale uważam 29 jako tez kluczowy a własciwie zachowanie w jego koncówce. Doskonale wiemy iz mamy GDP w usa w czwartek. Nie bedzie mega jazdy w dol zanim go nie podadza. Pamietajmy tez, że ci wieksi juz go znają (nawet i prezydent), ale to nie teoria spiskowa tylko tak zawsze było. Mi się wydaje, znowu podobnie, iz dzisiaj usa jeszcze moze ciut w dol, ale od srody bedzie wyciaganie, aby potem pojsc plasko w 29.10 i aby sie wszystko zaczelo rozpadac. Szczegolnie dnia kolejnego, bo to przeciez "CON game", tak jak z czwartkiem kiedy oglosili podaz, niby nic sie nie stalo. Czyste CON game.
-
2009/10/27 08:27:36
@pegasus7 i nie tylko

Druga strona medalu jest sponsor emisji , duzy liczacy sie bank inwestycyjny, ktory organizuje reklamuje i gwarantuje jej powodzenie. Oczywiscie przeznaczyl dzisiaj i zrobi to jutro znaczna kwote aby podtrzymac trend (optymizm) do godziny 12.00 (inwestorzy indywidualni), a nastepnie do 14.00 (instytucjonalni), aby ustalic maksymalnie wysoka cene sprzedazy PGE.

Jesteś pewien, czy tylko tak Ci się wydaje?
Ile musiałaby wynosić prowizja banku inwestycyjnego, by rzucał on bez żalu po 100-200 mln zlotych dziennie na podtrzymanie rynku (czytaj paru najcięższych spółek w WIG20), z gotowością do wydania następnych 100-200 mln w razie, gdyby ktoś go chciał "ugotować na miękko" na szczycie?
800 mln? 1 mld? Dopiero przy takiej prowizji warto byłoby zaryzykować takie podtrzymujące manipulacje...
Kto da taką prowizję? Państwo, które łata budżet jak może? Ile to byłoby z ogólnej wartości przewidywanych wpływów z emisji? (Nie wiem, bo od 6 lat nie bawię się na polskim rynku) 25%? 33%? Bez zartów proszę!

Wymyśl coś lepszego Pegasus - to jest słabe!

Cena będzie maksymalna, bo optymizm jest duży i bez tego (wystarczy popatrzeć na wskaźniki sentymentu), a banki dają indywidualnym potężne lewary (10x i więcej), więc redukcja zapisów na pewno będzie. Dodaj do tego wiarę w narodzie, że na wielkich państwowych emisjach można tylko zarobić ("każdy" powie Ci o PKO BP, Banku Śląskim, KGHM itp., itd) i masz dość powodów, by emisja poszła "po maksie".

Co zaś do DMów dzwoniących po ludziach z ofertami - to normalny biznes a nie spisek! Przecież załogi DMów mają extra bonusy od tego, co zarobią ponad normę, więc się dziewczyny i chłopaki starają jak mogą, nawet na pograniczu agresywnej akwizytorki.
Co w tym dziwnego i tajemniczego?
DM ma część od prowizji z handlu na rynku i jakieś tam promile od każdego kredytu od banku, z którym ma linię kredytową na akcje PGE, dlaczego mieliby taką okazję przepuścić?
-
2009/10/27 08:45:04



Odp. Podalem, ze rynek bedzie rosnac do lipca 2010. Chyba trudno w powyzszych wypowiedziach (nie wspominajac o Twoich, z ktorych nic nie wynika) znalezc wiekszy konkret.

D.
-
2009/10/27 08:48:25
@diego_vesselis
Cyt."cóż za profesjonalny tekst wybitnego specjalisty, aż roi sie od konkretów, w zasadzie konkret na konkrecie okrakiem siedzi."


Odp. Podalem, ze rynek bedzie rosnac do lipca 2010. Chyba trudno w powyzszych wypowiedziach (nie wspominajac o Twoich, z ktorych nic nie wynika) znalezc wiekszy konkret.

D.

-
2009/10/27 08:50:36
@song_mun...
Jakby rzad byl taki laskawy i troszczyl sie o kieszen "codziennych zjadaczy chleba" to przeprowadzilby te emisje w polowie marca tego roku - pozwolil zarobic. Dokonujac tego procesu dzisiaj -za piec dwunasta, czyli na szczycie historycznej banki mydlanej- uzywa pracownikow biur maklerskich, aby ograbic spoleczenstwo z potrzebnych im jutro oszczednosci.
pozdro.P
-
2009/10/27 08:52:59
@Pegasus

Troche Cie ponioslo z ta teoria dot. pompowania calosci rynku pod sprzedaz PGE. Tym bardziej jest to dla mnie dziwne, iz slyniesz z tego, ze jestes technikiem i opierasz swoje analizy na podstawie cykli i astro.

D.
-
2009/10/27 08:57:58
@Pegasus

Poza tym mysle, ze stanowczo za bardzo przeceniasz "specow" w funduszach i bankach jesli chodzi o ich umiejetnosci prognozowania przyszlych trendow. To zwykle kolesie, ktorzy maja naladowane lby teoria dot. prawa papierow wartosciowych, sposobami ustalania kursow itp bzdurami. Gdyby byli tacy wybitni, to ksztalty wykresow cen jednostek funduszy znaczaco odbiegalyby od ksztaltu wykresu WIG20, a wygladaja dokladnie tak samo.

D.
-
2009/10/27 09:05:41
@Dieter
Temat rzetelności banków, działów inwestycyjnych wobec klientów można by poruszać godzinami, nie żartuję kilkaset postów jest tu do rozpisania, podam tylko przykład:
Dom Maklerski Banku Handlowego, jesienią 2007 publikuje analizy prognozujące bessę na rok, a nawet dwa, wtedy pisali o jej końcu jesień 2009 / wiosna 2010. Jesienią 2008 piszą, że większe odreagowanie (nie koniec bessy) od wiosny 2009. Czyli śweitne prognozy przedstawili.
Jednocześnie:
" Grupa klientów Banku Handlowego pozwała go do sądu, bo za namową jego doradców zainwestowali i stracili na obligacjach upadłego amerykańskiego Lehman Brothers" - połowa 2008 - dystrybucja obligacji:
wyborcza.biz/biznes/1,100896,7146861,Polscy_posiadacze_obligacji_Lehman_Brothers_ida_do.html

Czyli jak widzisz ten sam bank, raportował o pogłębiającej się bessie, a jednocześnie innym klientom wciskał obligacje.
-
2009/10/27 09:28:17
Ale korekta ...aż śmiac się chce !!!
Na PEKAO ...5 mln obrotu ( pięć milionów )
Koszykarze wywalają po kilka sztuk rozwalając zlecenia K.
Popyt czeka i się smieje, poczeka jak bedzie jeszcze taniej !!!
-
2009/10/27 09:33:42
www.czasnazysk.pl/wykres
@degires ?
Do ile % WSE BP - będą czekać ?
-
2009/10/27 09:40:14
@ Pegasus

Ależ ja nie mam złudzeń w tej sprawie - rząd troszczy się tylko i wyłącznie o wpływy do budżetu i o nic więcej. Więc po co miałby dać tak znaczący % bankowi inwestycyjnemu jako prowizję? Moim skromnym zdaniem (nic o tym nie wiem, tak tylko przypuszczam) prowizja, jaką zainkasuje "podmiot plasujący emisję" nie przekracza 100-150 mln zł - to stanowczo za mało, by bawić się w jakieś manipulacje w celu podtrzymania rynku, jak to sugerujesz. Takie zabawy wymagają dużo większych kwot.

BTW - jeśli moja "matryca" działa (pisałem o niej gdzieś tam powyżej, nadal ją testuję, więc na razie podchodzę ostrożnie do jej wskazań) to dziś 27.10 powinien być punkt zwrotny w USA (a więc dołek, przynajmniej lokalny) a następny punkt zwrotny (tym razem szczyt, też być może tylko lokalny? to zależy) powinien wypaść 30.10.09. Następne punkty zwrotne, bez możliwości określenia dziś czy to będą szczyty czy dołki oraz bez możliwości podania ich rangi wypadają 6 lub 9.11(matryca wskazuje dokładnie na 7.11 - a to sobota) i 18.11 - to kolejny publiczny test matrycy, jaki robię, podając jej wskazania - sprawdzimy, czy to zadziała.

Wracając do dnia dzisiejszego (27.10.09) są pewne symptomy tego, że dziś rzeczywiście może być lokalny dołek- jak tak popatrzeć na wykres intraday ES (e-mini's na SP500) to cały ruch od lokalnego szczytu 20.10 układa się w bardzo ładne, elliottowskie W-X-Y (9 punktów zwrotnych od max'a z 20.10):
stooq.com/q/?s=es.f&c=10d&t=c&a=lg&b=1
Takie WXY jest z natury swej korektą, a nie rozpoczęciem nowego trendu - powinniśmy więc zobaczyć w najbliższej przyszłości przynajmniej jeden test okolic 1100, jeśli nie wyjście ponad ten poziom.
Dopóki ES-y bronią strefy 1058-1063 taka interpretacja jest prawdziwa.
-
2009/10/27 09:41:08
@dieter..
Ja absolutnie nie przeceniam "naszych specow", tylko mam respekt dla specow zza oceanu. Dobrze wiesz, ze racje ma ten, kto przywozi kase czyli decyduje o "wygladzie wykresow". Co do naszych specow szczerze im wspolczuje, wielu jest dobrych (zasluguja na miano "profi"), tylko, ze nimi rzadza "poityczni dyrektorzy". Zaproszony zostalem do dzialu analiz wiodacej grupy funduszy inwestycyjnych, przedstawlem argumenty, ewidentnie swiadczace o poczatku trzyletniego trendu spadkowego (05.03.2000 roku). Cala zaloga byla zgodna, wrecz zaskoczona dokladkoscia moich przemyslen, uwazali, ze powinni miec 100% kasy na rachunkach. Po wypiciu kawy i dyskusji nagle zadzwonil telefon od szefa..cytuje.."dlaczego k... na rachunkach sa jeszcze pienadze, natychmiast zamienic je na aktywa..".Trzy lata pozniej bylo juz -66%, a tylu bylo zgodnych...
pozdro.P.
 
1 , 2